Честно говоря, мне даже стыдно за подобных "сектоведов". Если ты себя
позиционируешь как профи, то уж и поступать и говорить должен как
профи, а не нести откровенную чушь. Итак, чем же отличились комментарии
Александа Чаусова, который в Великом Новгороде занимается активно
борьбой с сектами, с том числе со Свидетелями Иеговы.
Смотрим его свеженький комментарий, а потом посмотрим и трехгодичной давности.
"Требование Минюста запретить «Свидетелей Иеговы» комментирует новгородский сектовед Александр Чаусов
17 Марта 2017
Министерство юстиции направило в Верховный суд иск с требованием признать экстремистской организацию «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» и запретить её деятельность в нашей стране. Об этом сегодня сообщила «Российская газета».
Этот Центр в посёлке Солнечном Курортного района Санкт-Петербурга - головная организация, управляющая филиалами «Свидетелей Иеговы» в России. Если запретят Центр, то и филиалы автоматически окажутся вне закона.
Мы обратились за комментарием к новгородскому сектоведу Александру Чаусову. Вот что он нам рассказал:
- Это событие – некий итог многолетней работы и наблюдения со стороны государства за этой религиозной группой. Потому что если посмотреть по тем уголовным делам, по преступлениям, которые совершали члены Общества Сторожевой башни по всей стране, то волосы становятся дыбом! Ладно их сейчас, в последние несколько лет, берут по 282 статье, поскольку их журнал «Сторожевая башня» внесён в список экстремистской литературы. Отношение к этой статье у нас неоднозначное. Но были и убийства, и попытки убийств со стороны свидетелей Иеговы по отношению к своим родственникам, друзьям, членам семьи именно на религиозной почве.
Понятно, что руководство общества Сторожевой башни говорит, что это не их люди, что они давно вышли из рядов свидетелей, но, тем не менее, случаев много, и это очень настораживающая тенденция.
Что касается вреда психического, физического, финансового от повседневных практик Общества сторожевой башни, то здесь можно спросить любого сектоведа и он скажет, что вред есть.
При этом сейчас получается так, что в России среди таких нетрадиционных религиозных групп «Свидетели Иеговы» - одна из самых многочисленных. И с этим надо что-то делать.
- Это ведь у свидетелей Иеговы запрещено переливание крови?
- Да, особенно пугает у них полный и частичный запрет на переливание крови. Год от года его жёсткость меняется, и в последние годы они говорят, что если очень-очень надо перелить кровь, то можно это сделать на личное усмотрение адепта, а потом, конечно, покаяться. Но при этом рядовые адепты кровь не переливают, в том числе, и своим детям. И случаи смерти детей из-за отказа на переливание крови тоже есть.
Также надо понимать, что свидетелям Иеговы «по фигу» законодательство любого государства, где они пребывают, потому что у них есть свое законодательство, которое им выдает Бруклин. У нас ввели «пакет Яровой», в котором есть часть законов о миссионерской деятельности. Так вот они их просто игнорируют и продолжают миссионерствовать без всяких разрешений. Буквально на днях в Великом Новгороде они этим занимались в Кремлевском парке без всяких документов.
Естественно, что такое игнорирование законов беспокоит государство.
- Представим, что Верховный суд запретит деятельность «Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России». Что произойдет дальше?
- Понятно, что эта организация, даже поставленная вне закона, не исчезнет. Но если суд решит, что это экстремистская организация, то в России у этой структуры начнутся серьезные систематические проблемы – в первую очередь, с вербовкой новых людей. И это самое главное.
- Как у нас в Новгороде обстоят дела с этой организацией? Есть ли какая-нибудь статистика?
- В Новгороде это очень многочисленная организация. У нас есть несколько общин, в которых от нескольких десятков до нескольких сотен человек. Одна из крупнейших базируется на Ломоносова. Действуют они систематически, ходят по домам, вербуют на улице. При этом что отдельно напрягает: у меня есть данные, что в Новгороде среди Свидетелей Иеговы сейчас много медиков. А у них с медициной – в связи с запретом на переливание крови – очень напряженные отношения. При этом Свидетели Иеговы стараются занимать социально значимые места, будь это даже гардеробщица в какой-нибудь администрации. Представьте, сколько человек там проходит.
- Да, я сама как-то столкнулась с такой гардеробщицей-проповедницей в одном из новгородских училищ, которая проповедовала студентам и посетителям.
- А есть сведения, что у нас в области одна из свидетельниц Иеговы занимает пост в системе образования. Это все не шутки. Это угроза детям. Так что если Верховный суд решит что-то в плане запрета, это будет очень хорошо.
Источник
___________________________________
КОММЕНТАРИЙ:
Вообще, у меня у самого "волосы становятся дыбом" от таких вот комментариев российских сектоведов.
Итак смотрим:
"Но были и убийства, и попытки убийств со стороны свидетелей Иеговы по отношению к своим родственникам, друзьям, членам семьи именно на религиозной почве."
Во-первых, что-то я в России, не наблюдаю какой-то информационной волны по поводу "убийств" или "попыток убийств" со стороны Свидетелей Иеговы, от слова "вообще". Чтобы выдвигать такие вот обвинения в комментариях нужно говорить конкретику и сравнивать с другими религиозными группами, в том числе с Православием. Насколько я знаю, большинство сидельцев в тюрьмах - именно православные за всякие грабежи, убийства и изнасилования. Однако, почему-то "сектовед" об этом не говорит. Другой фактор - да, в любой религии бывают какие-то эксцессы с верующими, тем более, что в религиях и культах повышенный процент людей с заболеваниями психики. Вот это - точно статистика (в том числе зарубежная) подтверждает. А так - эти обвинения вообще ничего не стоят в адрес именно СИ и их "опасности".
"руководство общества Сторожевой башни говорит, что это не их люди, что они давно вышли из рядов свидетелей, но, тем не менее, случаев много, и это очень настораживающая тенденция" - а у самих эти "преступников" по поводу того, являются ли они СИ и если нет, то как давно нет - спрашивать не пробовали? Опять какой-то пустой звон.
"При этом сейчас получается так, что в России среди таких нетрадиционных религиозных групп «Свидетели Иеговы» - одна из самых многочисленных. И с этим надо что-то делать." - странная логика. Если эта группа "одна из самых многочисленных", ТО "с этим НАДО что-то делать". Так самые многочисленные "нетрадиционщики" - это пятидесятники, вообще-то, только вот начали со Свидетелей Иеговы.
"Но если суд решит, что это экстремистская организация, то в России у этой структуры начнутся серьезные систематические проблемы – в первую очередь, с вербовкой новых людей. И это самое главное." - ах вот оно что! Ну да, а то в организации УЖЕ нет проблем с притоком новых. Да такие проблемы в этой организации уже во всех развитых странах, а Россия уже занимает ПЕРВОЕ место по оттоку. Польша - занимает сейчас ВТОРОЕ место. Так что антисектанты с властями просто запоздали лет на 25, когда надо было это контролировать и не давать разрешений, а теперь - это будет затрагивать СОТНИ ТЫСЯЧ людей, в том числе многие вовсе не-СИ, а их родственники.
"При этом Свидетели Иеговы стараются занимать социально значимые места, будь это даже гардеробщица в какой-нибудь администрации. Представьте, сколько человек там проходит" - когда это работа гардеробщицей, пусть даже в администрации, было "социально значимым местом"? И мало ли, сколько там "человек проходит". В магазинах, в театрах, кинотеатрах - людей проходит намного больше, равно как и в поликлинниках. Это что, аргумент "опасности" работы СИ в таком месте? Угроза государственным интересам что ли? Ну и "эксперт".
"А есть сведения, что у нас в области одна из свидетельниц Иеговы занимает пост в системе образования. Это все не шутки. Это угроза детям. Так что если Верховный суд решит что-то в плане запрета, это будет очень хорошо" - угроза детям, это если их без согласия родителей будут пытаться втянуть в культ. Вот это - некоторая "угроза", а если СИ выполняет на своем месте свои обязанности и не пытается никого втянуть - это не угроза. Обычно СИ в России уже давно инструктировали, чтобы без согласия родителей или ближайших родственников детей не учить.
Также хочу привести пример, опять же, непрофессионализма этого эксперта, где он выступает на какой-то конференции "Тоталитарные секты". Запись размещена аж в конце 2014 года. Прошелся он и по Свидетелям Иеговы.
Смотрим его свеженький комментарий, а потом посмотрим и трехгодичной давности.
"Требование Минюста запретить «Свидетелей Иеговы» комментирует новгородский сектовед Александр Чаусов
17 Марта 2017
Министерство юстиции направило в Верховный суд иск с требованием признать экстремистской организацию «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» и запретить её деятельность в нашей стране. Об этом сегодня сообщила «Российская газета».
Этот Центр в посёлке Солнечном Курортного района Санкт-Петербурга - головная организация, управляющая филиалами «Свидетелей Иеговы» в России. Если запретят Центр, то и филиалы автоматически окажутся вне закона.
Мы обратились за комментарием к новгородскому сектоведу Александру Чаусову. Вот что он нам рассказал:
- Это событие – некий итог многолетней работы и наблюдения со стороны государства за этой религиозной группой. Потому что если посмотреть по тем уголовным делам, по преступлениям, которые совершали члены Общества Сторожевой башни по всей стране, то волосы становятся дыбом! Ладно их сейчас, в последние несколько лет, берут по 282 статье, поскольку их журнал «Сторожевая башня» внесён в список экстремистской литературы. Отношение к этой статье у нас неоднозначное. Но были и убийства, и попытки убийств со стороны свидетелей Иеговы по отношению к своим родственникам, друзьям, членам семьи именно на религиозной почве.
Понятно, что руководство общества Сторожевой башни говорит, что это не их люди, что они давно вышли из рядов свидетелей, но, тем не менее, случаев много, и это очень настораживающая тенденция.
Что касается вреда психического, физического, финансового от повседневных практик Общества сторожевой башни, то здесь можно спросить любого сектоведа и он скажет, что вред есть.
При этом сейчас получается так, что в России среди таких нетрадиционных религиозных групп «Свидетели Иеговы» - одна из самых многочисленных. И с этим надо что-то делать.
- Это ведь у свидетелей Иеговы запрещено переливание крови?
- Да, особенно пугает у них полный и частичный запрет на переливание крови. Год от года его жёсткость меняется, и в последние годы они говорят, что если очень-очень надо перелить кровь, то можно это сделать на личное усмотрение адепта, а потом, конечно, покаяться. Но при этом рядовые адепты кровь не переливают, в том числе, и своим детям. И случаи смерти детей из-за отказа на переливание крови тоже есть.
Также надо понимать, что свидетелям Иеговы «по фигу» законодательство любого государства, где они пребывают, потому что у них есть свое законодательство, которое им выдает Бруклин. У нас ввели «пакет Яровой», в котором есть часть законов о миссионерской деятельности. Так вот они их просто игнорируют и продолжают миссионерствовать без всяких разрешений. Буквально на днях в Великом Новгороде они этим занимались в Кремлевском парке без всяких документов.
Естественно, что такое игнорирование законов беспокоит государство.
- Представим, что Верховный суд запретит деятельность «Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России». Что произойдет дальше?
- Понятно, что эта организация, даже поставленная вне закона, не исчезнет. Но если суд решит, что это экстремистская организация, то в России у этой структуры начнутся серьезные систематические проблемы – в первую очередь, с вербовкой новых людей. И это самое главное.
- Как у нас в Новгороде обстоят дела с этой организацией? Есть ли какая-нибудь статистика?
- В Новгороде это очень многочисленная организация. У нас есть несколько общин, в которых от нескольких десятков до нескольких сотен человек. Одна из крупнейших базируется на Ломоносова. Действуют они систематически, ходят по домам, вербуют на улице. При этом что отдельно напрягает: у меня есть данные, что в Новгороде среди Свидетелей Иеговы сейчас много медиков. А у них с медициной – в связи с запретом на переливание крови – очень напряженные отношения. При этом Свидетели Иеговы стараются занимать социально значимые места, будь это даже гардеробщица в какой-нибудь администрации. Представьте, сколько человек там проходит.
- Да, я сама как-то столкнулась с такой гардеробщицей-проповедницей в одном из новгородских училищ, которая проповедовала студентам и посетителям.
- А есть сведения, что у нас в области одна из свидетельниц Иеговы занимает пост в системе образования. Это все не шутки. Это угроза детям. Так что если Верховный суд решит что-то в плане запрета, это будет очень хорошо.
Источник
___________________________________
КОММЕНТАРИЙ:
Вообще, у меня у самого "волосы становятся дыбом" от таких вот комментариев российских сектоведов.
Итак смотрим:
"Но были и убийства, и попытки убийств со стороны свидетелей Иеговы по отношению к своим родственникам, друзьям, членам семьи именно на религиозной почве."
Во-первых, что-то я в России, не наблюдаю какой-то информационной волны по поводу "убийств" или "попыток убийств" со стороны Свидетелей Иеговы, от слова "вообще". Чтобы выдвигать такие вот обвинения в комментариях нужно говорить конкретику и сравнивать с другими религиозными группами, в том числе с Православием. Насколько я знаю, большинство сидельцев в тюрьмах - именно православные за всякие грабежи, убийства и изнасилования. Однако, почему-то "сектовед" об этом не говорит. Другой фактор - да, в любой религии бывают какие-то эксцессы с верующими, тем более, что в религиях и культах повышенный процент людей с заболеваниями психики. Вот это - точно статистика (в том числе зарубежная) подтверждает. А так - эти обвинения вообще ничего не стоят в адрес именно СИ и их "опасности".
"руководство общества Сторожевой башни говорит, что это не их люди, что они давно вышли из рядов свидетелей, но, тем не менее, случаев много, и это очень настораживающая тенденция" - а у самих эти "преступников" по поводу того, являются ли они СИ и если нет, то как давно нет - спрашивать не пробовали? Опять какой-то пустой звон.
"При этом сейчас получается так, что в России среди таких нетрадиционных религиозных групп «Свидетели Иеговы» - одна из самых многочисленных. И с этим надо что-то делать." - странная логика. Если эта группа "одна из самых многочисленных", ТО "с этим НАДО что-то делать". Так самые многочисленные "нетрадиционщики" - это пятидесятники, вообще-то, только вот начали со Свидетелей Иеговы.
"Но если суд решит, что это экстремистская организация, то в России у этой структуры начнутся серьезные систематические проблемы – в первую очередь, с вербовкой новых людей. И это самое главное." - ах вот оно что! Ну да, а то в организации УЖЕ нет проблем с притоком новых. Да такие проблемы в этой организации уже во всех развитых странах, а Россия уже занимает ПЕРВОЕ место по оттоку. Польша - занимает сейчас ВТОРОЕ место. Так что антисектанты с властями просто запоздали лет на 25, когда надо было это контролировать и не давать разрешений, а теперь - это будет затрагивать СОТНИ ТЫСЯЧ людей, в том числе многие вовсе не-СИ, а их родственники.
"При этом Свидетели Иеговы стараются занимать социально значимые места, будь это даже гардеробщица в какой-нибудь администрации. Представьте, сколько человек там проходит" - когда это работа гардеробщицей, пусть даже в администрации, было "социально значимым местом"? И мало ли, сколько там "человек проходит". В магазинах, в театрах, кинотеатрах - людей проходит намного больше, равно как и в поликлинниках. Это что, аргумент "опасности" работы СИ в таком месте? Угроза государственным интересам что ли? Ну и "эксперт".
"А есть сведения, что у нас в области одна из свидетельниц Иеговы занимает пост в системе образования. Это все не шутки. Это угроза детям. Так что если Верховный суд решит что-то в плане запрета, это будет очень хорошо" - угроза детям, это если их без согласия родителей будут пытаться втянуть в культ. Вот это - некоторая "угроза", а если СИ выполняет на своем месте свои обязанности и не пытается никого втянуть - это не угроза. Обычно СИ в России уже давно инструктировали, чтобы без согласия родителей или ближайших родственников детей не учить.
Также хочу привести пример, опять же, непрофессионализма этого эксперта, где он выступает на какой-то конференции "Тоталитарные секты". Запись размещена аж в конце 2014 года. Прошелся он и по Свидетелям Иеговы.
Во-первых, он обвинил СИ-беженцев с Украины, что в проповеди по домам они могли рассказывать о том, что они беженцы и что ополченцы чинили произвол и угрожали их жизни или здоровью. А что в этом такого? Если они действительно беженцы, и если действительно всякие непонятные иногда элементы, которые действовали на Донбассе или в Луганской области делали некоторые вещи, которые по отношению к СИ - неоправданны? Это запрещено законом?
Дальше он обвинил СИ, что они, якобы, собирали подписи для письма Путину, в котором, якобы, они просили вывести его российские войска с Украины. Интересно, но я о подобном письме (даже следя за событиями СИ) - вообще ничего не знаю. Если бы такое было, то это было бы точно известно рано или позднее.
Таким образом он подвел к тому, что СИ "дискредитируют политический государственный строй Российской Федерации".
Честно говоря - я никогда не слышал этого "сектоведа" раньше, и вот прочитал и услышал и понимаю, что таких "профи" в среде "сектоведов" у нас много.
Я только одного не понимаю, почему эти профи никогда нормально не общаются с теми, кто лучше их разбирается в ряде культов или конретных вопросах, при этом несут всяческую чушь и высказывают голословные обвинения без конкретики. То есть можно что-то сказать, и с тебя "как с гуся вода", ни за какие слова не отвечаешь, но при этом считаешься "экспертом".
Молодец Вениамин! Я тоже когда ушел из ОСБ очень удивлялся когда видел как некоторые поменяли одну секту на другую. Конечно это личное дело человека куда ходить и во что верить, да и секта секте рознь, но выступать против кого-то только потому что они не дают свободно вербовать в свою секту это низко. Критерии степени оценки адекватности и обоснованности тех или иных верований должны быть одинаковы для всех религиозных обьеденений,не зависимо от их аффилированности властям.
ОтветитьУдалить