История о том, как Свидетели Иеговы побоялись СИстру хоронить.

В роликах Общества Сторожевой Башни всегда будут показывать, как члены собраний "заботятся" о пожилых соверующих и говорить, что они "как семья" и даже ближе, потому что одной веры. Но это - не всегда так.

 Эта история произошла уже после запрета деятельности Свидетелей Иеговы в России. Надо сказать, что она произошла в одном из очень "успешных" в прошлом регионе, где было очень большое число пионеров, достаточно много собраний, свои Залы Царства и достаточно старейшин.

Вот рассказ, из которого я уберу некоторые детали.

   "Недавно мне позвонили абсолютно незнакомые люди, которые просто слышали, что я СИ (они не в курсе, что я ушла оттуда).  Дело в том, что в их доме умерла СИ, пожилая женщина, которая ходила на собрание около 25 лет, я ее помню, с параллельного собрания. И она перед смертью попросила соседей, чтобы ее хоронили соверующие (родных у нее почти не было, она из-за ОСБ вообще ни с кем не общалась из них).

   Первый день они ждали, чтобы хоть кто-то из СИ пришел, но никого не было, хотя они позвонили им. В итоге сами соседи и какие-то родные все устроили, помыли ее, гроб, все дела. Второй день вторую половину ждали-ждали СИ, но уже не вариант был ждать, надо хоронить, и они меня как-то нашли через общую знакомую и спрашивают, как хоронят СИ, по каким обычаям. Я в шоке, отвечаю, неужели старейшин нет у нее, или соверующих? Но ее соседи ответили, что все СИ тупо отмазались, и отключили телефоны. Боятся, что, если они придут на похороны, их вычислят и будут ловить.

   Я в шоке была. Я как-то им объяснила, что я не СИ и не имею права голоса, но как-то в общих чертах объяснила, как делают похороны СИ, только из уважения к воле покойной. В итоге соседи до последнего ждали, но потом какие-то ее родные психанули, пошли, купили (животное), и похоронили ее по мирскому (местному) обряду, как они знают. А на похороны так и не пришел ни один СИ.

   Разве так нормальные люди поступают? Разве собственная шкура дороже любви к сестре, чтобы исполнить ее волю, которую она заслужила за 25 лет верного служения этой организации?? А где их вера в Бога, вера, что он защитит, что он даст сил и смелости?? ТрУсы они, жалкие, не имеющие уважения и любви друг ко другу. На словах они все эти годы такие смелые и крутые были, с твердой верой, а как коснулось дел реальных, все по кустам попрятались и телефоны отключили.

   Мне трудно уважать таких людей, трудно понимать их и я глубоко разочарована в них. И мне стыдно, что я была с ними в одной лодке. Я стыжусь того, что годами позволяла руководить им моей жизнью.

   Нет в них ни капли любви. Коснись чего, они просто отвернутся от тебя и убегут, оставив одного. И эти гонения сейчас показали это и вскрыли всю жалкость и трусость этих людей. Мне жаль их, и я им зла не желаю, но как люди они - никчёмные. Ни как люди, ни как близкие, ни как друзья. Если они к своим так относятся, что говорить о нас всех, остальных? мы для них мусор под ногами."
________________________________

   Что я хотел бы написать по поводу этого случая в отдельном регионе России? Безусловно, случай очень показательный. Получается, что СИстра, которая прослужила четверть века "на благо организации", практически переставшая общаться с малочисленными родственниками, рассчитывавшая на то, что хотя бы СИ смогут помочь с её "правильными" похоронами - была просто брошена. И это, повторюсь, в регионе, где было много СИ, собраний, пионеров, старейшин.

   По-моему, тут можно провести аналогию с "лишением общения". Ведь так же легко СИ отказываются от тех, с кем у них были многолетние отношения, пока "лишенные общения" были В организации.

   Также можно точно говорить о том, что существует довольно большая разница между теми СИ, которых пытается с помпезностью описывать Сторожевая Башня и реальными СИ (независимо от статуса в организации), которые живут в реальности.

   Но я смотрю и с другой стороны. Что сделали российские власти, начав прессовать и арестовывать СИ? Вот такие одинокие СИстры, которые рассчитывали на помощь соверующих, они просто стали её лишаться. А ведь в организациях, подобных СИ, таких женщин или других людей - довольно много. Получается, что государство, вместо заботы о гражданах, делает ситуацию ещё хуже.

   Для СИ, которые стали СИ в СССР - "запрет и гонения" были обыденным явлением. Реальностью, а не какой-то абстракцией. Тогда, если ты становился СИ, ты, конечно же, сразу имел риск попасть под каток карательной системы. Современные СИ в массе - это люди, которые пришли в организацию при условии относительной свободы и признания их организации официально. Конечно, у некоторых там больше "понтов" было, чем веры. Методы работы в подполье - ещё у современных СИ не сформировались, они только вырабатываются постепенно. Наверняка, многих СИ в России обескураживает и то, что в первую очередь стали уезжать за рубеж "духовные" старейшины.

   Безусловно, я не хочу сказать, что все СИ такие, как описано в данном случае. Просто этот случай удивил и меня, потому я его и публикую. Подумайте над тем, что в реальности происходит, как СИ, так и не-СИ.

  Знаете, я ещё мог понять страхи СИ, когда возмущалась новенькая ведущая из Калиниградской области (Дара Найденова) по поводу того, что СИ - побоялись придти на передачу "защищать веру" из-за запрета. Но тут - как-то уже несколько другая категория: человек умер. И этот человек рассчитывал, что его будут хоронить соверущие - Свидетели Иеговы.

   Вот более ранний пост с рассказом о похоронах у СИ: "Свидетели Иеговы: похороны свободы слова и дружеских отношений с бывшими членами организации."

Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Всемирный потоп и гидроэкология.

  Про псевдонаучное вранье в литературе Общества Сторожевой Башни можете (если не видели) посмотреть в предыдущем посте: "Псевдонаучное вырывание отдельных фактов Свидетелями Иеговы для поддержания библейских мифов". Там про мамонтов, цитаты из литературы ОСБ, комментарии специалистов и про "потоп".

  А вот дополнительный ролик от человека, который никогда не был СИ, а принадлежал к другой "нео-христианской конфессии". Ролик на его канале показался мне очень интересным (как и некоторые другие) и я решил его представить вам.

   Так что СИ я предлагаю успокоиться: как не было "всемирного потопа", так не будет и "Армагеддона". Не бойтесь.


Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Свидетели Иеговы за границей: "Ты зачем сюда припёрся?" (примеры из комментариев и жизни).

Сейчас я приведу примеры того, как за рубежом ряд "русскоязычных" и прочих "международных" СИ реагируют на СИ, которые остаются там или могут остаться в развитых странах (не в какой-нибудь там Африке или бедных государствах Азии).

  Для начала я приведу пример из Паблика Вк вот к этому посту (ссылка на пост от 18 июня 2018 года).

Текст комментария:

"Татьяна Новикова

    Я уже немного писала про парня СИ, который уехал в Италию. нашел там комнатушку для сьема, и когда переехал, хозяйка квартиры у которой жил ,совместно с соседями организовали стол во дворе по случаю его приезда. Хозяйка и соседи- абсолютно чужие люди, католики. Он был в шоке,спрашивал, почему они так его принимают, сказал, что он СИ, и как бы незнакомый им человек. Ему ответили, что он гость , что это в честь его приезда, что им очень интересно какой он человек и хотят с ним пообщаться, ещё хотят узнать про его страну. Он воодушевился тёплым приёмом, получил не менее тёплый приём у итальянских СИ, и направили его в русскоязычное собрание. Такие правила- русскоязычный, значит идёшь в своё собрание, и неважно что ты хорошо говоришь по итальянски, и вполне мог бы быть в итальянском собрании. а там его с небес, да мордой об грешную землю. Вставили пистонов за то, что оставил своё собрание в поисках лучшей жизни, и дали совет возвращаться домой и проповедовать там. Из-за такого отношения русскоязычные, приехавшие на работу в италию просто отказывались посещать собрание. Вот вам любовь и гостеприимство. Так что сказка про любовь и международное братство- это всего лишь сказка."

 ________________________________

 
КОММЕНТАРИЙ:

    Показателен в комментарии и пример с гостеприимством католических итальянцев, ведь, Католическая Церковь и их вера с самого начала являлись и являются "главными врагами" в идеологии ОСБ, сейчас меньше, чем в прошлом, но принципиально ничего не изменилось.

   Конечно, любой человек, включая СИ может сказать, что это "клевета", мало ли, что там на "стене" (или "на заборе") написано в каком-то паблике, который критикует СИ, что любой "отступник" может создать аккаунт и написать всякую "чушь" и "вранье".

   Все правильно, ребята, одного "свидетельства" не достаточно. Потому я приведу ещё одно и ещё один случай, который мне рассказывал человек, который достоин доверия.

   Как ни кажется странным, второе "свидетельство" будет из СИ-источников. Был такой СИ, который, якобы, написал книгу, точнее, там была явная компиляция с книгой "религиоведа Сергея Иваненко", я об этой компиляции писал когда-то в посте: "Сотрудники Министерства Царства Бога. Сергей Равлюк и его книга. Часть 1." (или альтернативная ссылка).

Эта книга есть на СИшных ресурсах в электронном виде, в сети.

   Там описан такой момент (стоит сказать, что по сопоставлению дат на 1994 год Сергею Равлюку, рожденному (написано в самом начале книги) в 1936 году - было примерно 58 лет, причем десятилетия он провел в условиях запрета своей веры в СССР и годы в ссылке и лагерях Советского Союза). И вот, что он там написал:

"26 октября 1993 года умерла Тамарина мама в возрасте 82 лет.

   Спустя некоторое время мы получили приглашение от сестры Валерии и самолётом из Борисполя отправились в Лондон. Через три часа, 18 февраля 1994 года мы спустились с трапа самолёта на землю Англии. После немногих формальностей нас уже встречала сестра Валерия вместе с сестрой Еленой, русской, из Санкт-Петербурга, которая училась в Лондоне. Автомобилем мы добрались до улицы Монтпелеер №12, где проживала сестра Валерия. Нас поселили в просторной комнате на втором этаже. На таможне в Киеве офицер спросил меня:

- Валюта есть?

- Да, - сказал я.

- Сколько?

- Миллион, - он удивлённо посмотрел на меня. Я достал из бумажника и показал ему миллион украинских купонов. Он засмеялся и ушёл от меня. В Лондонском банке мы попытались обменять эту миллионную купюру, но оператор банка удивлённо заявила, что у неё нет образцов таких денег, и потому обменять не может. Не зря говорят: «Иногда и миллионеры плачут».

   Сестра Валерия вручила нам конверт с деньгами на карманные расходы. Первый день мы отправились в служение на городском транспорте. Стоимость одного билета, имеющего ценность до 24:00 ночи составляла 3.20 £, или около 5 $. Мне это показалось большим расточительством, и я предложил пешком отправиться в служение по городу. Тамара и сестра Валерия стали жаловаться на ноги, и потому отправились в служение на автомобиле. А я отправился пешком. Выйдя на улицу Лонг Лайн, я прошёлся по ней до улицы Финчкли. Не спеша, прогуливаясь по площади, я прислушиваюсь к говору прохожих. Вдруг, слышу: «Алочка, не трогай. Ручки запачкаешь». Я подхожу к женщинам, здороваюсь с ними и делаю преподнесение. Они удивлённо спрашивают:

- Вы – русский, где вы живёте?

- Да, я русский, но приехал недавно с Украины, с Харькова.

- У вас, наверное, много новостей, не могли бы вы зайти к нам на часик в гости. Мы живём здесь недалеко, за углом.

- Могу, - соглашаюсь я.

   Гостеприимные женщины сразу предлагают: кофе, чай, печенье, конфеты. За чашкой кофе беседуем на тему библейской истины. Беседа развивается в изучение Библии с помощью брошюры «Что от нас требует Бог», десятка два которой я получил в Лондонском Вефиле. Вскоре у меня, таким образом, появилось несколько изучений Библии. Но находить желающих слушать истину русских людей легче всего было в супермаркетах за два часа до полуночи. В это время суток все продукты в супермаркете дешевеют в восемь – десять раз. Тогда только и слышен русский говор в магазине. Здесь можно знакомиться, договариваться о встрече, получать адреса. Уже неделю спустя по прибытии в Лондон у нас с Тамарой имелось 11 мест изучений Библии с общим числом изучающих – 51 человек. 20 марта 1994 года, в 17:00, в одном из Залов Царства я произнёс речь на русском языке на тему: «Что принесло нам Царство Божье», которую слушали 168 человек. Пришёл слушать речь один из узников Мордовии, марксист-демократ Юра, который, прочитав в городе объявление о моей речи, сразу узнал мою фамилию. Мы с Тамарой долго беседовали с Юрой после встречи собрания. Он сказал, что лично знаком с послом Украины в Лондоне – Игорем Борисовичем, и что он может сказать словечко, чтобы мы в качестве беженцев остались в Лондоне. Наобещал нам кучу льгот и всё прочее. Тамара клюнула на это и сразу поделилась с Валерией. Сестра Валерия встревожилась, и по телефону сообщила об этом старейшинам собрания. На другой день мы повстречались со старейшинами, которые хотели узнать моё мнение о предложенном нам «Лондонском рае». Я ответил им:

- Во-первых, мы не беженцы. В настоящее время нет запрета на деятельность Свидетелей Иеговы в Украине, и это будет обман. В Харькове у нас много изучений, а Лондон почти обработан. У нас на Украине на конгрессах крестятся сразу тысячи, а в Лондоне часто произносят речь для крещения, не имея ни одного кандидата на крещение. Иегова не одобрит наше бегство в Лондон, и потому мы возвратимся на Украину.

Следующий вопрос братьев был такой:

- Как ты рассматриваешь Англию?

- Очень богатая и красивая страна, но иногда мне больно, что эту красоту создавали невольные люди. Англия – часть седьмого зверя, и иначе я её не рассматриваю.

  Братья зааплодировали, стали подкидывать меня вверх, крича «Браво».

    Примечательно, что только двое из пятидесяти одного потеряли интерес к изучению, а все остальные были доведены до крещения. Проповедовали мы и с братьями англоговорящими, например, братом Эндрю, но в английских кварталах нас редко кто слушал. Впоследствии в Лондоне образовалось первое русскоязычное собрание".
______________________________

ПРОДОЛЖЕНИЕ КОММЕНТАРИЯ:

Вот такой вот отрывок событий в Англии 1994 года.

   Ещё раз для невнимательных (да простят меня соображающие быстро и внимательные):

  1. "После немногих формальностей нас уже встречала сестра Валерия вместе с сестрой Еленой, русской, из Санкт-Петербурга, которая училась в Лондоне."

  2. "Пришёл слушать речь один из узников Мордовии, марксист-демократ Юра, который, прочитав в городе объявление о моей речи, сразу узнал мою фамилию. Мы с Тамарой долго беседовали с Юрой после встречи собрания. Он сказал, что лично знаком с послом Украины в Лондоне – Игорем Борисовичем, и что он может сказать словечко, чтобы мы в качестве беженцев остались в Лондоне. Наобещал нам кучу льгот и всё прочее. Тамара клюнула на это и сразу поделилась с Валерией."

  3. «Тамара клюнула на это и сразу поделилась с Валерией. Сестра Валерия встревожилась, и ПО ТЕЛЕФОНУ СООБЩИЛА ОБ ЭТОМ СТАРЕЙШИНАМ собрания. НА ДРУГОЙ ДЕНЬ МЫ ПОВСТРЕЧАЛИСЬ СО СТАРЕЙШИНАМИ, которые хотели узнать моё мнение о предложенном нам «Лондонском рае».

   Вы поняли ЧТО именно произошло? Сергея Равлюка, которому было под 60 лет, который "наелся" ссылок в СССР за веру СИ, старейшины СИ, живущие в Англии, с подачи и благодаря "своевременному стуку" СИстры Валерии - благополучно выдворили обратно. Хотя возможность остаться в Англии Равлюку предлагал бывший диссидент, не имеющий никакого отношения к организации Свидетелей Иеговы. А может надо было дать "дедушке" Равлюку дать отдохнуть? Например, как отдыхала СИстра Валерия в Лондоне? Нет, надо было гнать их обратно на Украину середины 1990-х (кто помнит это постсоветское время, тот понимает, какие тяжелые были тогда условия). Проповедовать! Создавать собрания!

   Видите, многое ли изменилось с 1994 года в русскоязычных собраниях за границей? Будь то Италия (как в комментарии 2018 года) или в книге Равлюка про Англию 1994 года?

  Ещё мне показалось явным преувеличением вот это: «Братья зааплодировали, СТАЛИ ПОДКИДЫВАТЬ МЕНЯ ВВЕРХ, КРИЧА «БРАВО» .

   Напомнило слова Чацкого из пьесы Александра Сергеевича Грибоедова "Горе от ума": 

"Когда из гвардии, иные от двора 
Сюда на время приезжали! 
Кричали женщины: ура! 
И в воздух чепчики бросали".

   Только не кажется ли кому-то, что пары-тройки старейшин для подбрасывания взрослого мужика вверх - маловато как-то? Взрослый мужик в годах - это как бы не "чепчик" совсем. К чему было это описание?

   А вот ещё один пример из жизни (рассказанный мне СИстрой). Она собиралась на пару-тройку месяцев поехать в США "попионерить", как пионерила в России. Почему бы и нет? Но один местный старейшина был сильно против, считая, что ей нужно ехать в глубинку России, вспахивать "целинные земли". И тогда СИстра не поехала в США, хотя была уже готова. А вот некоторое время назад, ещё ДО ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАПРЕТА ОСБ в РФ, этот старейшина благополучно умотал в эту самую прекрасную Америку, даже справки себе собрал, какие были на него гонения со стороны властей РФ. Он уехал не в Прибалтику, не в Беларусь, не в европейскую, азиатскую или другую "африканскую страну", где была бы "потребность", он уехал - в США.

   Выводы я делать ни за кого не буду, я предоставил всем информацию, а выводы вы делайте сами, на то и голова вам дана, а не только задница. Можете верить, можете - не верить.

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Свидетели Иеговы и бывшие СИ: "Они сошлись, волна и камень, стихи и проза, лёд и пламень..."

 

Сегодняшний пост будет на тему всего двух комментов на Ютубе, оставленных на каналах с критикой СИ. Один был оставлен бывшим СИ, другой, назову её "защитницей СИ". У меня "странный" выбор и для поста я выбрал эти два коммента сегодня.

Сначала приведу тексты:

"Саша Ларенцев  Неделю назад

  Сергей, здравствуйте! Поддерживаю вас в решении прекратить распространять ложь тех, кто назвал себя верным рабом. Я сам с Минска. Тоже был СИ. Много лет прослужил старейшиной. Был известным по всей Беларуси братом. Организовал иноязычное собрание в Минске. Но со временем я самостоятельно понял ошибочность таких учений как: признак последних дней, запрет на переливание крови и её компонентов, Царство Бога, отступничество. Также понял, что учение о верном рабе - сознательная ложь руководителей всемирного центра СИ. И уже потом я прочитал Френца. Его книги придали решимости сделать правильный шаг - прекратить быть СИ.

   Прошу вас спокойно относиться к тем СИ, кто старается отстоять учения своей организации. Это как раз те, кто потенциально или не способен быть христианином в принципе (их выдаёт желчь комментариев), или начинает понимать, что в организации и с организацией что-то не так. Ведь не стали бы они нарушать строгое указание руководства не смотреть отступников. Таким очень не просто разобраться и с мыслями своими и с чувствами, эмоциями. А служение Богу не связано с дружбой с какими-то людьми и преданностью некой организации. будем помнить слова из Писания: "К кому нам идти?" Любовь к правде или истине побуждает искать Бога, а не организацию. (кстати, СИ любят искажать данное место Писания, поговаривая: куда нам идти)"

Ролик на Ютубе где был коммент.

 

 

 

 А вот второй, от защитницы СИ (на другом канале также на Ютубе).

"Лана Ковалёва 23 часа назад

  Веня Ты мне так и не ответил Ты самые трудные времена застал будучи СИ, зачем пропаганду целую закрутил по дискредитации?"

 

 

_________________________________ 

КОММЕНТАРИЙ:

Итак, первый комментатор пишет: "Прошу вас спокойно относиться к тем СИ, кто старается отстоять учения своей организации.
...

Таким очень не просто разобраться и с мыслями своими и с чувствами, эмоциями."

Второй комментатор (под другим роликом) вопрошает:

"зачем пропаганду целую закрутил по дискредитации?"

  Ну давайте немного разберемся. "Дискредитация" бывших членов организации и, так называемых, "отступников" на протяжении десятков лет многомиллионными тиражами происходила по всему миру от "издательств" Общества Сторожевой Башни. Причем, не так важно, бывшие это "отступники" или, даже, будущие. Они - табу, они - "злые, коварные, клеветники, лжецы, негодные люди, аморальные" и так далее.

  Давайте поставим вопрос: взять, например, Барбару Андерсон, которая служила в Главном Управлении ОСБ в США и пыталась на протяжении ряда лет добиться ВНУТРИ ОРГАНИЗАЦИИ смены политики на тему покрывательства педофилов. Она была матерью до того, как попала с мужем в Главное Управление, а также лично смогла выслушать кучу личных историй от жертв-СИ на счёт сексуального злоупотребления несовершеннолетними. Её многолетняя борьба внутри организации - почти ничего не дала. И она с группой единомышленников из среды СИ решила вынести это обсуждение в публичное пространство. За это её "лишили общения". Сейчас эта "волна" накрыла множество стран, именно по вопросу политики ОСБ в отношении педофилов. Так можно ли говорить, что Барбара Андерсон и другие бывшие СИ "закрутили пропаганду по дискредитации"? Разве она не пыталась много лет решить эти вопросы ВНУТРИ?

  Получается так: некоторые СИ, бывшие СИ, "лишенные общения" или просто "прозревшие" пытались что-то сказать или донести внутри организации. И им просто стали затыкать рты. Просто изгоняли, при этом, лишая их права на самозащиту и справедливое отношение. И при этом, организация в лице руководителей, а также рядовых фанатичных СИ хочет, чтобы эти люди "помалкивали" и дальше. Ну просто, чтобы заткнулись навсегда и никогда ничего плохого не говорили бы об "истинной организации".

   А ведь все так просто: многие СИ-"заложники" и бывшие СИ, как и "мирские" родственники Свидетелей Иеговы (которые и СИ-то никогда не были), просто хотят, чтобы их услышали. Чтобы поняли хоть чуть-чуть, что они чувствовали, чувствуют или почему их доводы значимы не меньше, чем те, которые отстаивают сами СИ.

   И, честно говоря, хотя я очень долго относился к "рядовым СИ" положительно и с сочувствием, я не считаю, что их как-то сильно стоит "жалеть". Относиться к ним более снисходительно, чем по отношению к старейшинам уровня обычных собраний и старейшинам рангами выше в ОСБ - да, стоит. Но за что их "жалеть"? За полное нежелание узнавать правду об их организации? Об обмане, лжи, лицемерии и двуличии их руководителей? Может быть их за это ещё "по голове погладить"?

  Можно ещё "погладить по голове" хитрожопеньких СИ-старейшин. Заодно их деток, которым они часто прикрывают "грехи" ради себя и своего "статуса" в организации. Да и всего тут не перечислишь. Но, виноваты, конечно, будут "отступники" и "противники истины".

   Никакой бы "пропаганды" от бывших СИ не было бы, если бы организация не проводила бы такую политику в отношении инакомыслящих, желающих обсудить проблемы, в отношении покрывательства педофилов и прочими "учениями" и деструктивными практикками в своей организации. Если бы все решалось своевременно, разумно и на местах, никакой "пропаганды" в интернете никогда бы не возникло. Но, руководители ОСБ решили, что пропаганду могут использовать лишь они сами. Потому что за десятилетия они настроили множество типографий, поимели денег и нарастили армию распространителей-проповедников. А тут "нежданчик" - интернет возник. Где все стало работать иначе. И где появились "слишком умные" "отступники" и "противники" настоящей, "истинной" пропаганды. А вот в бумаге продажи и распространение продукции Общества Сторожевой Башни резко упали.

   По сути, интернет, стал (в силу своей анонимности и легкодоступности) неким "посредником" между теми, с кем запрещено общаться СИ: между бывшими СИ и теми, кто остается в организации. И у самых фанатичных СИ, конечно, "бомбит" так, что они себя вовсе не сдерживают в комментах.

   Я считаю, что приведённые выше два комментария могут показать людям две разные позиции. СИ считают, что их "напрасно преследуют" бывшие СИ, зато некоторые бывшие СИ призывают к "пониманию" по отношению к СИ. Вы сами можете решить, что следует делать, а что - нет. Я лишь хотел просто показать эти разные точки зрения и восприятие.

 

 

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

 

ТВ России "похоронили" девочку заживо или Как не нужно критиковать Свидетелей Иеговы.

Проблема того, что Свидетели Иеговы отказываются от переливания крови и основных её компонентов, часто в риском для жизни, или, даже, смертельными исходами - постоянно на слуху, особенно в лживых во многом ТВ-программах в России или в других СМИ. Проблема действительно существует и она довольно серьезна, если не по масштабам, то по сути. В ряде случаев, действительно можно было спасти Свидетелей Иеговы или их детей, если бы они не отказывались от переливания (использования при лечении) основных компонентов крови при конкретных условиях.

   Не сказать, что случаев смертей огромное количество, но они есть и в масштабах "всемирной организации" Свидетелей Иеговы - их не так мало. Очень показательным примером может служить в России случай с Машей Юрченко: "Так кто же угробил Машу?"

   Но этот пост не о смерти, а о том, как наши доблестные СМИ своей ложью и непрофессионализмом действуют тем же Свидетелям Иеговы на руку.

  Приведу яркий пример такой глупой и абсолютно неэффективной политики в СМИ.

   По российскому каналу "Россия 1" в прайм-тайм, судя по посту Гринёва от 23 сентября 2017 года показали сюжет про опасности Свидетелей Иеговы. В сюжете обозначили (наверняка с массой лжи, как это принято) реальную проблему с учением СИ о непереливании крови и основных компонентов.

Ну и вот, что вышло из-за того, что там было показано.

"Запрещают ли свидетели Иеговы переливать кровь?

Действительно ли это причина десятков детских смертей?

 

Представьте что вы знаете, что какой-то метод лечения может принести непоправимый вред вашим детям, станете ли вы его использовать? Свидетели Иеговы никогда не отказываются от качественного и безопасного лечения.

   Вот пример моих друзей из Хабаровска. Их дочка вследствие несчастного случая получила 50% ожегов и врачи настаивали на переливании крови. Этот случай широко освещался в СМИ в таком же духе будто “свидетели Иеговы отказываются от лечения”. Но я знаю эту семью лично, общался с ними лично. Как поразительно искажается информация! Родители в срочном порядке нашли врачей и все медицинские препараты, которые были бы безопасны и не причинили вред ребенку. Врачи согласились лечить ребенка без использования крови. В палате с Дианой находились другие дети, которые лежали в больнице с похожими но менее серьезными травмами. Несмотря на это Диану выписали на много раньше чем других детей, которым делали переливание крови. Бескровные методы лечения современные и безопасные. Свидетели Иеговы, желают для себя и своих родственников самого лучшего лечения в случае необходимости.

   Однако, посмотрите на следующее изображение как этот случай был представлен в СМИ на первом канале Россия 1. "Нам не перелили кровь и мы погибли" - гласит надпись. Не могу сказать за остальных детей, которые приведены в том, списке, но думаю, что это такая же ложь, что и в отношении Плотниковой Дианы.

 

 Во многих развитых странах методы сбережения крови при лечении стали медицинской нормой. В средствах массовой информации, делая заявления подобные тому что свидетели Иеговы отказываются от лечения, почему-то умалчиваются насколько опасно переливание крови и то, что бескровная медицинская помощь, согласно обширным исследованиям, проведенным в ведущих клиниках европы намного более безопасно и эффективно.

  Далее привожу ссылки на материалы о бескровном медицинском лечении и вреде переливания крови.

Видео: Мой ответ на репортаж на канале Россия
Плейлист: Альтернативы переливанию крови"

____________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

   Это был пост из блога этого СИ - Романа Гринёва, который с женой-СИ и двумя детьми поехал искать политического убежища в США. А ещё у него есть видеоканал на Ютубе, где он пытается себя как-то пропиарить, но вот послушайте кое-что в ролике "Почему мы уехали в США? Три причины" с 7-45 мин.

 Если пересказать: его жене врачи прогнозировали, что из-за определенных проблем ребенок родится "дауном" и по многу раз предлагали сделать аборт, аж, вроде как, по их словам, до 7 месяцев беременности. Но СИ по учению против абортов и она родила. И ребенок родился нормальным. Для верующего это не "недостаток образования в медицине", а "настоящее чудо! чудо!"

   А потом, вот такой вот Роман Гринёв, видит передачу, где показано, что девочку  Диану Плотникову 8-9 лет из Хабаровска (а он как раз из Хабаровска) - без переливания крови в 2009 году сумели вылечить врачи. А ведь что произошло-то тогда? Каким-то образом взорвался паровой котел в частном доме и ребенка обдало кипятком. Она имела около 50% ожегов тела. А молодые родители СИ отказывались переливать кровь или основные компоненты. И тут это - прокатило, справились с заменителями, хотя это не прокатило с Машей Юрченко.

  А девочка осталась жива и даже вроде неплохо восстановилась. Сегодня должна быть уже почти 16-17 лет.

  И при всем этом, СМИ - её умудрились объявить умершей. В блоге Гринёва (как бы я к нему и его деятельности не относился) написано в комментах:

"Елена 23 сентября 2017 г., 15:39

   Меня так же возмутил этот плакат. Как же это дико писать о живых детях,  что они умерли. Эта гнусная клевета вызывает теперь недоверие ко всему, что освещают в СМИ......С Плотниковыми знакома лично, Диана выросла красавицей".

   Ещё раз, давайте посмотрим: "Как же это дико писать о живых детях, что они умерли. Эта гнусная клевета вызывает теперь недоверие ко всему, что освещают в СМИ......С Плотниковыми знакома лично, Диана выросла красавицей"

   Как думаете, кому поверят СИ, если посмотрят ролики или прочтут это? Вот Диана, которая "выросла красавицей", живая. А вот Россия 1 с плакатиком, на котором написано, что она - умерла. Да когда же это закончится, наконец! Когда людей перестанут держать за полных идиотов?!

    Гринёв с супругой, конечно, жук, ещё тот. Кое-где он сильно лукавит, по моему мнению. Но ведь в данном моменте он прав. И какой вывод он вообще делает об СМИ и инфе о Свидетелях Иеговы и российской медицине? Они предсказывали ребенка-дауна и предлагали аборт на 7-м месяце (???) и вышло иначе. Они говорили, что девочка без переливания может не выжить (как и произошло с Машей Юрченко), но та - выжила. Организм и врачи справились. Но СМИ в России и такую девочку умудрились "похоронить" своей "правдой".

   Я сейчас хочу показать не только профессионализм врачей, или "правоту" СИ, но роль российских СМИ, которую они играют: своей ложью или полуправдой они, по сути, "подтверждают" утверждения или учения Свидетелей Иеговы. И так продолжается уже не один десяток лет. Одни лгут, другие получают от этой лжи жертвы или "подтверждение истинности" для своей веры.

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Руководители Свидетелей Иеговы в России, Алексей Навальный - в чём разница? (рассматриваем библию).

 Пример: Деяния 16:22-25 стихи. Вряд ли они пели "Я не предам, я не сверну..." как СИ.

Сегодняшний пост будет о "бегстве" руководства российского филиала, которое состоялось вскоре после запрета и закрытия вефиля в Солнечном, под Санкт-Петербургом. Все руководители перебрались в Эстонию, на безопасную, с их точки зрения территорию.

   Я уже писал, что с точки зрения библии - можно оправдать и бегство от опасности, можно оправдать отстаивание веры с риском для жизни, даже мученичество можно показать по библии. Но вот про руководство в библии стоит показать особые примеры. Все-таки тот же Новый Завет показывает, что те же "апостолы" несли часто больше рисков и не бежали спасать себя, как другие, "рядовые" христиане.

   Я предлагаю вместе посмотреть примеры из книги Деяний, где как раз говорится о деятельности первых христиан (с которыми так любят сравнивать себя руководители Свидетелей Иеговы и свою "организацию"). А ведь руководители в стране, которые работали в филиале долгое время - это и есть "организация" и её представители.

   Итак, начну я с очень известных у СИ фрагментов судилища над апостолами в Синедрионе. Этот Синедрион в древнем Израиле можно сравнить было бы с Верховным Судом в какой-либо стране, который может даже приговаривать к смерти кого-либо.

  В главе 4 книги Деяний говорится о первом судилище над апостолами и ЗАПРЕТЕ учить об Иисусе:

"18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.
19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.
21 Они же, пригрозив, отпустили их, не находя возможности наказать их, по причине народа; потому что все прославляли Бога за происшедшее".

 И вот в той же главе написано, что они помолились об угрозах и смелости и дальше было что?

"29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением.
32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их".

Апостолы и другие христиане никуда не разбежались.

Переходим к 5 главе. На этот раз была и тюрьма:

"17 Первосвященник же и с ним все, принадлежавшие к ереси саддукейской, исполнились зависти,
18 и наложили руки свои на Апостолов, и заключили их в народную темницу.
19 Но Ангел Господень ночью отворил двери темницы и, выведя их, сказал:
20 идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни.
21 Они, выслушав, вошли утром в храм и учили. Между тем первосвященник и которые с ним, придя, созвали синедрион и всех старейшин из сынов Израилевых и послали в темницу привести Апостолов".

Потом снова СУД в Синедрионе.

"27 Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря:
28 не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам".

После заступничества Гамалиила, каков был результат?

"40 Они послушались его; и, призвав Апостолов, били их и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их.
41 Они же пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие.
42 И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе".

На этот раз ещё и БИЛИ, опять запретив проповедовать об Иисусе.

Переходим к следующим главам: с 6 по 8-ю. Они будут очень показательные.

   В 6-й главе рассказывается, как апостолы возлагают руки после выбора "служебных помощников", в том числе Стефана. Ведь эти стихи так любят цитировать руководители о "назначении" служпомов. Также там говорится, что Стефан был очень активным в проповедовании (наверное, по меркам-названиям СИ "пионером" или "миссионером" даже). А дальше - опять СУД в СИНЕДРИОНЕ над ним:

"8 А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе.
9 Некоторые из так называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном;
10 но не могли противостоять мудрости и Духу, Которым он говорил.
11 Тогда научили они некоторых сказать: мы слышали, как он говорил хульные слова на Моисея и на Бога.
12 И возбудили народ, и старейшин, и книжников и, напав, схватили его и повели в синедрион.
13 И представили ложных свидетелей, которые говорили: этот человек не перестает говорить хульные слова на святое место сие и на закон".

  После красноречивой речи данного "служпома" в синедрионе - его приговорили к смерти и убили (это все читайте в 7 главе, я лишь процитирую концовку):

"54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,
58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,
59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил".

  Обратите внимание, Свидетели Иеговы, Стефан перед смертью молился Иисусу, а не Иегове. Но главное то, что этого служпома убили после суда. То есть такие приговоры и дальше могли продолжаться. И что происходит дальше? Переходим к 8 главе:

"1 Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, КРОМЕ АПОСТОЛОВ, РАССЕЯЛИСЬ по разным местам Иудеи и Самарии".

  Итак, началась волна "великих гонений в Иерусалиме". И "рядовые христиане", убежали-уехали, но в книге подчёркивается "КРОМЕ АПОСТОЛОВ".

Дальше говорится:

"14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго".

Где находились апостолы? В 14 стихе говорится - В ИЕРУСАЛИМЕ, в самом эпицентре гонений тогда.

   Но, вот вопрос: разве это похоже на поведение руководителей и представителей "организации" в стране, где ещё таких серьезных гонений не было? Как вели себя апостолы и во что тогда верят эти руководители из филиала СИ? Какое может быть сравнение с "первыми христианами", если руководство бежит "роняя тапки", при том, что остальные СИ подвергаются давлению и запугиваниям? Какой пример они показывают остальным? Пример веры? Веры тогда во что?

  Тот же Вася Калин, который на всех судах от имени организации потрясал долгие годы удостоверением о реабилитации как жертвы несправедливых репрессий СИ в СССР. Похожа его вера на веру апостолов в вышеперечисленных стихах? Или на веру того же Стефана?

  Теперь о другом примере. То, что происходит с СИ очень похоже на то, что происходит с давлением на внесистемную оппозицию в России. Аресты, обыски, уголовные дела, вранье в СМИ (или, наоборот, замалчивание правды) и так далее. Только в гораздо более сильном варианте в отношении оппозиционеров политических.

  И вот, к примеру, тот же Алексей Навальный. Он прекрасно осознает, что являться авторитетом в такой политической борьбе со стороны оппозиции он может ТОЛЬКО НАХОДЯСЬ В РОССИИ, за исключением редких поездок за рубеж. Если из-за преследований или серьезной опасности он уедет за границу (чего власть в РФ очень бы хотела), то просто не сможет авторитетно возглавлять оппозицию и вести за собой людей.

  А ведь странно, да? Почему руководители СИ этого не могут понять? Разве можно оставаться авторитетными в глазах "рядовых СИ" и при этом "первыми бежать с тонущего корабля"? Как "капитаны" они должны были бы покидать корабль последними, а не первыми, как "крысы".

  Насколько я знаю, многие бывшие СИ, да и действующие СИ тоже - внутренне понимают, что это как-то совсем "не по вере" и не по библии они поступают. А уж тем более, являясь представителями "божьей истинной организации".

   Я вовсе не сторонник мученичества или напрасных жертв в данной ситуации. Но вот сколько пафоса, сколько в разных речах, фильмах, Сторожевых Башнях и роликах-песнях было: в стиле "Я не предам, я не сверну!" Я уже публиковал на эту тему пост про Виктора Кабанова, уехавшего из-за преследований в США очень быстро. Кстати, в ролике как раз был снят и Вася Калин с женой тоже. Он тоже "не сдался и не убежал", судя по всему. Повторю пафосный ролик:

  

Цитата из этой пафосной песенки:

"Насмешек, угроз я не устрашусь!
Я в вере стою, за веру борюсь!
И всё претерпеть за Тебя я готов,
Стоять за Тебя на виду у врагов!

Я не предам! Я не сверну!
Не сдамся я и не убегу!
Дай же мне сил! Дай сил устоять,
Чтобы идти, не отступать!
Я не предам!.."

Смелые они, эти руководители, ничего не скажешь.

  О том, как Вася Калин на суде показывал, что он общался со своим братом бывшим-СИ - я тоже писал давно в посте: "Василий Калин - бывший Координатор филиала Свидетелей в России общался с братом-"отступником".

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Обеденное вино в Вефилях и передача "символов" у Свидетелей Иеговы на Вечере.

Обнаружил тут в паблике СИ в Вк (JW News) забавную фотку. Вот скрин.

 

 

И что же меня немного задело, что я захотел написать этот пост?

  Нет, не наличие самого вина в столовой Вефиля. Нет-нет, и ещё раз нет. Я не могу утверждать за всех французов, но, насколько я понимаю, у многих принято пропустить бокальчик-другой сухого вина за обедом. Вообще, я не претендую на мнение о винах, но могу сказать, что в России можете покупать смело любые французские, итальянские, да и испанские вина, даже низшей ценовой категории (но отличайте их от российского производства с иностранными названиями, хотя бы по штрих-коду или описанию производителя). Могу сказать, что даже большинство дешевых вин из Франции - если не сильно оригинальны, то уж качества очень даже приемлемого. В отличие от многих российских и "крымских".

   Но вообще, я могу сказать по тому, что пробовал лично я (обычный человек), французские вина обычно самые оригинальные и стараются делать вина с каким-то вкусовым букетом (что удивительно, даже дешевые). Итальянцы и испанцы таким (на мой субъективный взгляд) у нас не отличились. Но кто знает, не обижайтесь, если из Италии или Испании. Я уважаю и ваши винодельческие умения.

Но давайте вернемся к теме поста: что же меня все-таки "зацепило"?

   Проблема вовсе не в "новости", что в Вефилях могут "подавать" или дополнительно "продавать" алкоголь. Меня немного задело другое.

   Судя по фото в столовой французского Вефиля - столовое вино красное. И вот, работники французского Вефиля (а может быть и какого-то итальянского, испанского, немецкого) могут каждый день на обед наливать себе стаканчик вина и просто потреблять его за обедом. Нормальное явление, в некоторых, особенно развитых странах.

    А что происходит с красным вином во время Вечери у СИ? Красное вино приобретает "особенный смысл" - становится "символом крови Христа", от которого могут вкушать только "избранные", то есть некие "помазанники". А что делают остальные СИ? Они просто "передают" это вино по рядам, так же, как и заранее приготовленные опресноки (лепешки без дрожжей).

   И, знаете, мне вот стало интересно: Вефиль работает 365 дней в году (при нормальных обстоятельствах). Вечеря проходит всего 1 раз в году, после захода солнца. И мне стало интересно: 365 дней в году вино вкушать на обед в Вефиле можно, а в один "специальный вечер" - для подавляющего большинства СИ - нельзя. Хотя в Новом Завете сказано иначе.

Вы не находите в этом что-то очень странное?

   И вот, французские СИ-вефильцы, которые 365 дней в году наливают, возможно, себе стакан вина за обедом, в один особенный вечер, вдруг, все решают показать демонстративно, что "не по Сеньке шапка", что им "символы принимать" не позволено, а позволено только, в лучшем случае неким отдельным "избранным".

   А вино... Оно так и остается вином. В тот день или в другой,  если, конечно, не испортится. Но ведь любопытно, что принимающих от "символов" и "вина" каждый год все увеличивается у СИ в мире. Моя гипотеза: "Новые "помазанники" Свидетелей Иеговы - кто они? Кажется, я знаю".

 

 

Переход к Оглавлению блога в один клик (жми). 

В мемориз! Это достойно попасть в мемориз!

 

Чтобы понимать, о чём этот пост нужно кое-что пояснить.

   "В мемориз" - это буквально "добавлять в избранное" или "высокая оценка записи, избранное, лучшее из лучших. Аффтар жжот, в мемориз! Интернет-мем".

   Давайте просто посмотрим, почему я решил это отметить от автора под ником ALEX_BOGUN на форуме бывших СИ в России:

    "Ребята, когда я в ролике с Бродкастинга увидел, как самая черная задница Руксовета нахваливает их новый дом в лесу, при этом задница сказала "вы как будто подарили нам ещё несколько лет жизни", то я понял: Раб не надеется на домик в Раю, ему ценно только то, что есть сейчас. Раб понимает, что Уорвик это его предпоследний дом. А последний и он же вечный - это маленький деревянный ящик под землёй. Аминь. После этого слова Иисуса "живите сегодняшним днем" приобретают новый смысл."

 

 

Я хочу продемонстрировать небольшой ролик, где Сэмюэл Херд произносит эти самые слова (в русском переводе СИ). Сами СИ найдут без труда этот ролик в "оригинале" для себя, если нужно.

 

 

Так почему я считаю, что данный обычный коммент должен попасть в "избранное"? Да просто потому, что когда я услышал эти высказывания Херда я подумал точно о том же, о чем написал ALEX_BOGUN. Но я бы объяснил это иначе, с точки зрения истории и учений СИ.

   Представьте себе, что по учению СИ, любой "помазанник" - он просто жаждет, неимоверно жаждет, стремится, ожидает с нетерпением "встречи с Отцом на Небе", то есть с Иеговой-Богом. Таковы были учения у СИ долгие-долгие годы, судя по всему, и до сего времени.

   Я читал о казнях "помазанников-СИ" в фашистской Германии. Как минимум, некоторые из них, по свидетельствам самих нацистов, шли на казнь...с песнями, потому что вот-вот должны были соединиться с Отцом на Небесах. Конечно, определенный фанатизм, но они так верили действительно. Другие высокопоставленные СИ тогда сотрудничали с немецким гестапо в той или иной степени. И такие были.

    Нацисты быстро поняли, что одними казнями СИ - не напугать. Во всяком случае тех, что были готовы умирать за свою веру.

   То есть смысл-то простой: для любого "помазанника" - оказаться быстрей рядом с Отцом-Богом, в духовном-то теле - это высшая награда, какая только может быть после "страданий на земле ради Христа и Бога".

   И тут, что мы слышим? Мы слышим, как "помазанник" Сэмюэл Херд, член Руководящего Совета ОСБ, говорит про новый филиал в Уорвике, что "Мы все счастливы! Жить здесь - очень хорошо! Здесь действительно очень живописное место! И такое спокойное. Мы все чувствуем, будто нам прибавили ещё несколько лет жизни!" Ну дальше там про то, что они слышат пение птиц, сверчков по ночам, лягушек, видят периодически орлов в небе, а также медведей и змей...

    Знаете, они (руководители РукСова) не стремятся вовсе "быстрее соединиться с Отцом". Нет, они, якобы, будучи "помазанниками" радуются, что им, якобы, "Мы все чувствуем, будто нам прибавили ещё несколько лет жизни!" Какая радость! Ещё "несколько лет жизни" в том теле, которое "помазанники" должны просто жаждать покинуть! Ещё несколько лет жизни на Земле, которую они должны спасать с неба! Ещё несколько лет жизни вдалеке от Отца Небесного, хотя они его "сыновья".

Вам не кажется это всё странным? Мне - давно кажется.

    Потому - Алекс прав. Он прав, потому что понимает суть веры - если ты веришь, поступай по вере, а не говори только о ней. И я с ним - согласен. Нет никаких настоящих "помазанников". Есть просто карьеристы-СИ. Нет никакого "благоразумного раба" - есть самозванцы на созданные ими самозванные должности.

    Давайте спорить, что большинство членов РукСова - покинут этот бренный мир в комфортабельном филиале в Уорвике, при полном обслуживании своих "помазанных тел" и в "высокой духовности" в глазах их многочисленных поклонников. Будем спорить? Или они покинут "развращенный мир" иначе?

 

 

  Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Кто такие "вымытые свиньи" из 2 Петра 2:22 в Новом Завете?

 

 В адрес бывших членов организации Свидетели Иеговы любят цитировать стих из 2 Петра 2:22

В Синодальном переводе он звучит так:

   "22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи".

  Теперь давайте зададимся вопросом, а кто такие "вымытые свиньи"? И почему такое сравнение?

    Если мы посмотрим в Евангелия, то увидим там из "наставлений Христа" в знаменитой "Нагорной проповеди":

   "6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". (Матфея 7 глава)

   В Евангелии от Марка 5 главе описывается, как Иисус загнал бесов в стадо свиней, и, якобы, около двух тысяч свиней после этого бросились в море с обрыва (и утонули, конечно же).

   Грешник, "блудный сын", опустился до того, что пас свиней, как наемник и даже готов был есть то, что ели они (Луки 15 глава).

  Нужно сразу пояснить, что для ортодоксальных иудеев по Торе, согласно книгам Левит и Второзаконие, свинья для иудеев (в том числе и для Иисуса с апостолами) была "нечистым животным".

   Да и сейчас, как вы знаете, ортодоксы-иудеи и мусульмане не едят свинину. Вот и возникает вопрос, а кто же такие тогда "вымытые свиньи" из 2 Петра 2:22?

Давайте посмотрим просто контекст:

   "20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

  21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

  22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи".

   Получается, что те, кто "познал Господа", а потом "предал святую заповедь" - это те "вымытые свиньи", которые "идут валяться в грязи". То есть те, кто был христианами (в понимании СИ - Свидетелями Иеговы), а потом решил порвать с организацией.

   Но проблема в том, что "вымытые свиньи" - остаются в организации. А почему "свиньи"-то? Да просто потому, что для иудеев свинья - это нечистое животное. Получается, что изначально Христос и апостолы сравнивали других людей с псами и свиньями. Псы, кстати, тоже в библии довольно отрицательны - даже питаются падалью, что делает их "нечистыми".

Для сравнения приведу этот же стих из 2 Петра в Современном переводе:

"О том, что случилось с ними, сказано в пословице: "Пес возвращается к своей блевотине, и ещё "Как ни мой свинью, она всегда валяется в грязи".

   Вот и получается, что и библия, и "апостол Пётр", и Свидетели Иеговы (и не только они) - считают, что другие люди - свиньи, нечистые, что их надо "научить", "воспитать", тогда они станут "вымытыми свиньями".

  Можно, конечно, давать более хитроумные объяснения, что это, мол, лишь некоторые типы людей из христиан, но вот проблема. В книге Деяния описывается про того же Петра и его видение о "язычниках" (Деяния 11 глава):

"4  Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря:

   5  в городе Иоппии я молился и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне.

6  Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.

7  И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.

8  Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.

9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым".

    Этими "нечистыми" были неиудеи (то есть "язычники"). Как раз они были "свиньями" для иудеев-христиан, которых предстояло "отмыть проповедью о Христе".

Но, судя по тексту из послания 2 Петра - отмывание некоторых (как минимум) оказалось лишь фарисейским:

Иоанна 14:29

   "39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства".

Матфея 23:25

   "25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.

   26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их".

    Так я вот из библии и вижу, что "свиньи вымытые", согласно духовному пониманию, соответствуют "книжникам и фарисеям" в Евангелиях, но "как ни мой свинью, она всегда валяется в грязи". А мы - бывшие СИ, просто этим свиньям подкидываем нужную им для валяния грязь, не более того. Пусть валяются. Правда, они будут всегда считать, что они какую-то "свинью" перевоспитали "из мира", то есть, как бы "отмыли от грязи". Разве это не вера в собственную исключительность  и "чистоту"? Для одних "чистота расы", для других "религиозная чистота", а вот суть - одна. Кое-кто считает себя "исключительными" и "чистыми", а других "недочеловеками" и "свиньями". Что-то разве не так?

 

 

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

 

Эрман Барт (для тех кто интересуется христианскими рукописями и историей создания библии). Часть 2.

 

В этой части продолжение Части 1 и здесь я приведу цитаты из книги Барта: Искаженные слова Иисуса- Кто, когда и зачем правил Библию

"От автора

  «Я глубоко признателен четырем проницательным и неравнодушным ученым, которые читали мою рукопись и предлагали, а иногда настаивали и уговаривали, внести в нее поправки. Это…

…

Переводы библейских текстов, за исключением указанных особо, выполнены мной.

  Я посвящаю книгу моему наставнику и научному руководителю Брюсу Мецгеру, который ввел меня в эту сферу и по — прежнему вселяет в меня вдохновение, необходимое для работы».

Введение

  Эта книга зрела у меня в голове дольше, чем любой другой написанный мной текст — целых тридцать лет, с тех пор, как еще в юности я приступил к изучению Нового Завета. Поскольку она была неразрывно связана со мной такое продолжительное время, я считаю своим долгом изложить личные соображения о том, почему этот материал имел и до сих пор имеет столь важное значение для меня.

  Книга посвящена древним рукописям Нового Завета и расхождениям, обнаруженным в них, а также переписчикам, которые копировали Священное Писание и порой вносили в него изменения.

…

  Те из нас, кто пережил подобное возрождение, считали себя «истинными» христианами — в противоположность тем, кто посещал церковь в силу привычки, но не носил Христа в сердце и, следовательно, предпочитал видимость реальности. Одним из способов противопоставить себя общей массе для нас стало целеустремленное изучение Библии и молитвы — в особенности изучение Библии. Брюс сам был библеистом, он учился в Библейском институте Муди (Moody Bible Institute) в Чикаго и мог найти в Библии ответ на любой вопрос, какой бы ни возник у нас (а также на множество вопросов, которые нам даже не могли прийти в голову). Вскоре его способность цитировать Писание стала вызывать у меня зависть, и я сам увлекся библеистикой: изучал некоторые тексты, вникал в их смысл, даже заучивал важнейшие стихи наизусть.

…

  Брюс убеждал: мне следует задуматься о том, чтобы стать «серьезным» христианином и полностью посвятить себя христианской вере. Под этим посвящением он подразумевал полноценное, занимающее все время изучение Писания в Библейском институте Муди, которое, помимо всего прочего, должно было сопровождаться кардинальной переменой образа жизни. В институте Муди существовал нравственный «кодекс», которого надлежало придерживаться студентам: не пить, не курить, не танцевать, не играть в карты, не ходить в кино. И не расставаться с Библией. Как мы говорили, «главное слово в названии института — „Библейский“».

…

  На этих курсах господствовала только одна точка зрения, которой придерживались все наши преподаватели (им приходилось давать соответствующую расписку) и все студенты (от нас требовали того же): Библия — непогрешимое слово Божье. В ней нет ошибок. Она целиком и полностью ниспослана свыше, и в самих ее словах — «словесная, полная богодухновенность». Все курсы, которые я посещал, преподавались исходя из этой предпосылки и с этой точки зрения; любые другие считались ошибочными и даже еретическими.

…

Учебу я стал понимать как путь радикального христианства для самых преданных.

…

  Я рано начал понимать, что весь смысл и нюансы греческого текста Нового Завета можно уловить лишь в том случае, когда читаешь и изучаешь его на языке оригинала (позднее, овладевая древнееврейским, я понял, что то же самое справедливо и для Ветхого Завета).

…

  Мой друг Джефф Сайке говорит: читать Новый Завет на греческом все равно, что видеть его в цвете, а когда читаешь в переводе, словно видишь черно — белое изображение — общий смысл понятен, но масса нюансов ускользает. …

  Повторять, что оригиналы богодухновенны — одно дело, но в действительности оригиналами мы не располагаем, поэтому называть их богодухновенными, если их невозможно восстановить, бесполезно. Более того, подавляющее большинство христиан на протяжении всей истории церкви не имели доступа к оригиналам, следовательно, вопрос о богодухновенности остается открытым. У нас нет не просто оригиналов, но и даже первых копий, снятых с них. Так же, как нет ни вторых копий, снятых с первых, ни третьих, снятых со вторых. Копии, с которыми мы имеем дело, сделаны позднее — значительно позднее. В большинстве случаев они появились спустя много столетий. И все эти копии отличаются друг от друга, и таких отличий тысячи. Как мы увидим далее в этой книге, различия между копиями настолько многочисленны, что их невозможно даже подсчитать. Вероятно, проще всего прибегнуть к сравнению: различий между дошедшими до нас рукописями больше, чем слов в Новом Завете.

…

  Когда я учился в Библейском институте Муди, одной из самых популярных книг в кампусе было апокалиптическое описание нашего будущего — «Великая последняя планета Земля» Хэла Линдси (Hal Lindsey, The Late Great Planet Earth). Ею зачитывались не только в институте Муди: по сути дела, в 70–х годах XX века она была одним из самых известных англоязычных бестселлеров из категории нехудожественной литературы (если не считать Библии и достаточно вольно обойтись с термином «нехудожественная литература»). Подобно студентам нашего института, Линдси твердо верил, что Библия непогрешима вплоть до последнего слова, и в этой вере полагал, что, прочитав Новый Завет, каждый узнает не только то, как Бог заповедал нам жить и во что верить, но и планы самого Бога на будущее и способы их осуществления. Планете угрожал кризис катастрофических масштабов, и, чтобы узнать, каким он будет, как и когда произойдет, следовало обратиться к непогрешимым словам Писания.

  Меня занимал в первую очередь вопрос «когда?» Линдси писал, что в притче Иисуса о смоковнице содержится указание на время будущего Армагеддона. Ученики Иисуса пожелали узнать, когда наступит «кончина», и Иисус ответил:

  От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко [Сын Человеческий], при дверях. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет. (Мф 24:32–34).

  В чем смысл этой притчи? Считая ее непогрешимым словом Божьим, Линдси раскрывает ее значение, для чего указывает, что в Библии «смоковница» часто упоминается как образ народа Израилева. Что подразумевается под смоковницей, пускающей листья? Народ, который после периода бездействия (зимы) вновь пробудился к жизни. А когда Израиль вновь пробудился к жизни? В 1948 году, когда опять стал суверенным государством. Иисус указывает, что «кончина» произойдет при жизни того же поколения, при котором случилось возрождение. А какова продолжительность жизни поколения по библейским меркам? Сорок лет. Следовательно, вот как звучит богодухновенное наставление прямо из уст Иисуса: конец света произойдет приблизительно в 1988 году, через сорок лет после возрождения Израиля.

  Это доказательство сразило нас наповал. Сейчас это кажется странным, поскольку 1988 год наступил и прошел, а Армагеддон так и не разразился, но, с другой стороны, миллионы христиан до сих пор верят, что Библию следует воспринимать буквально, как полностью богодухновенное предсказание последующих событий, которым предстоит завершить известную нам историю человечества.

  Пример тому — нынешнее увлечение циклом книг Тима Ла Хэя и Джерри Дженкинса «Оставленные на земле» (Tim LaHeye, Jerry Jenkins, Left Behind), еще одним апокалиптическим описанием нашего будущего, в основу которого легло буквальное прочтение Библии: этот цикл в наши дни был распродан тиражом свыше шестидесяти миллионов экземпляров.

  Переход от восприятия Библии как непогрешимого плана нашей веры, жизни и будущего к отношению к ней, как сугубо человеческой книге, собранию человеческих точек зрения, из которых многие расходятся друг с другом и ни одна не является непогрешимым руководством, в соответствии с которым мы должны стоить свою жизнь, — кардинальный сдвиг. Этот переход в мышлении я в конце концов совершил и теперь полностью предан ему.

…

  Тем не менее нас окружает множество людей, отношение которых к Библии однозначно. Изредка мне попадаются машины с наклейками на бампере: «Бог сказал, я поверил — и точка». На это я всегда возражаю: а если ничего подобного Бог не говорил? А если в книге, слова которой вы считаете Божьими, на самом деле содержатся человеческие слова? Если в Библии нет стопроцентно верных ответов на вопросы современности — об абортах, правах женщин, правах гомосексуалистов, религиозном превосходстве, совершенстве западной демократической модели, и тому подобное? Если мы сами должны понять, как нам жить и во что верить, не превращая Библию в фальшивого кумира — или оракула, обеспечивающего нам прямую связь с Всевышним? Есть все основания полагать, что Библия не представляет собой непогрешимое руководство для нашей жизни: помимо всего прочего, во многих случаях мы (как ученые или просто рядовые читатели) понятия не имеем, какими были изначальные слова Библии.

…

  В основу книги легли мои тридцатилетние размышления об этом предмете — с точки зрения, которой я придерживаюсь сейчас, после того, как мои взгляды на Библию претерпели столь радикальные метаморфозы. Эта книга написана для всех, кому было бы интересно узнать, каким образом появился Новый Завет, известный нам сегодня, убедиться, что в некоторых случаях мы даже не знаем, какими были изначальные слова его авторов, увидеть, каким любопытным образом иногда преображались эти слова, узнать, как мы могли бы, применяя весьма скрупулезные аналитические методы, восстановить первоначальный вид текста. По многим причинам я питаю к этой книге личную привязанность, для меня это результат долгого пути. Возможно, для некоторых читателей она станет одним из этапов их собственных путешествий.»
__________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

Я хотел бы обратить внимание СИ и экс-СИ на один очень любопытный нюанс и цитаты Эрмана Барта:

  "Когда я учился в Библейском институте Муди, одной из самых популярных книг в кампусе было апокалиптическое описание нашего будущего — «Великая последняя планета Земля» Хэла Линдси (Hal Lindsey, The Late Great Planet Earth). Ею зачитывались не только в институте Муди: по сути дела, в 70–х годах XX века она была одним из самых известных англоязычных бестселлеров из категории нехудожественной литературы (если не считать Библии и достаточно вольно обойтись с термином «нехудожественная литература»).

и

  "Пример тому — нынешнее увлечение циклом книг Тима Ла Хэя и Джерри Дженкинса «Оставленные на земле» (Tim LaHeye, Jerry Jenkins, Left Behind), еще одним апокалиптическим описанием нашего будущего, в основу которого легло буквальное прочтение Библии: этот цикл в наши дни был распродан тиражом свыше шестидесяти миллионов экземпляров."

Итак, вы понимаете, как в США процветает "торговля Апокалипсисом"?

  В первой цитате я вижу, что в 1970-х гнига Хэла Линдси была "бестселлером" у верующих (теперь вспомните накачивание "апокалипсисом у СИ" к 1975 году), а во второй цитате видно, что "апокалиптическое описание" было распродано тиражом свыше 60 МИЛЛИОНОВ ЭКЗЕМПЛЯРОВ. Теперь прикиньте, сколько это денег, если каждая книга стоила бы хотя несколько долларов США?

  А Общество Сторожевой Башни постоянно "торгует Апокалипсисом". Как в США, так и в других странах. В разные периоды "ловя волны" настроений в обществе и их накачку. Ведь поймали же в 1970-х! Потом скупали недвижимость целыми улицами в США, прямо в Нью-Йорке и других местах. Спустя 30 лет крайне выгодно продали. Хороший бизнес на апокалипсисе!

Еще книги Эрмана Барта можно скачать по ссылкам:

Книга: Искаженные слова Иисуса- Кто, когда и зачем правил Библию (2009) - Скачать в fb2

Книга: Петр, Павел и Мария Магдалина. Последователи Иисуса в истории и легендах (2009) - Скачать в fb2

Книга: А был ли Иисус - Неожиданная историческая правда - Скачать в fb2

 

 

Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).