Странное сообщение в "Немецких экономических новостях" о, якобы, 8 000 филиппинцах-СИ в России.

 

Вообще, это похоже немного на какой-то бред в иноязычных СМИ.

   Сайт RT 24 марта 2017 печатает перевод половину статьи (почему-то только) со ссылкой на "Deutsche Wirtschafts Nachrichten" (Немецкие экономические новости) под названием: "DWN: Россия намерена признать «Свидетелей Иеговы» экстремистами"

   В статье также со ссылкой на англоязычную статью сайта "Philippine Daily Inquirer" (Филиппинский ежедневник) рассказывается следующее:

   "Для «Свидетелей Иеговы» решение Верховного суда будет иметь серьёзные последствия. Членами организации являются 8 тыс. филиппинцев, которые опасаются депортации из России. В этой связи они обратились к правительству в Маниле, которое с недавнего времени стремится к сближению с Москвой, резюмирует Deutsche Wirtschafts Nachrichten".

   Короче - с англоязычного первоисточника "Филиппинский ежедневник" от 24 февраля 2017 года, в статье про предстоящие проблемы с судом, написано о 8 000 филиппинских СИ, которые якобы живут в России и их могут выдворить (депортировать), что испортит отношения между Манилой и Москвой.

  В немецкое издание статья попадает ровно через месяц, со ссылкой на англоязычный первоисточник. На сайте RT появляется на русском в тот же день 24 марта 2017, но только половина перевода статьи, остальную часть немецкой статьи, где рассказывается, что СИ в Германии легальны, имеют права и свободы - почему-то на RT не стали публиковать.

  В англоязычной статье рассказывается о каком-то представителе Общества Сторожевой Башни на Филиппинах, который обратился в Департамент Иностранных Дел заступиться за несколько тысяч несчастных филиппинцев-СИ, которые, якобы проживают в России.

  Мне кажется, что это какой-то сюр. Дело в том, что я готов поверить в отдельных филиппинцев-СИ в России. Готов поверить даже в несколько небольших групп. Хотя за более, чем 12 лет существования я не знал ни одного филиппинского СИ в РФ. Но, возможно, они появились позднее где-то. Но при официальной численности СИ в РФ в 175 000 человек, а в реальности, думаю, 120-140 000 - такая группа в 8 000 по-моему попросту невозможна. Я даже могу сказать, сколько это примерно должно быть чисто филиппинских собраний. Более 100.

  Кроме того, в одной статье 2012 года я нашел, что на то время филиппинцев в России было всего около 2 000 человек.

   У меня возникает тогда вопрос: Зачем кому-то надо было запускать информацию про "несчастных филиппинских СИ" в таком количестве и говорить про нарушение сотрудничества Филиппин и правительства РФ?

  Во всяком случае - выглядит это все очень странно. Если бы не частичный перевод RT для своего сайта немецкой статьи, то для русскоязычных СМИ "новость" прошла бы мимо.

   Кто и зачем эксплуатирует эту тему с "депортацией", да ещё явно называя недостоверные данные - остается загадкой.

  Я хочу задать вопрос к тем СИ, которые будут читать эту статью: Знаете ли вы хотя бы одну небольшую филиппинскую группу в России? Или сколько отдельных СИ-филиппинцев живущих в РФ вы знали лично? Ответы можно оставлять в комментарии.

 

 

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Что-то я не понял очередного "эксперта" по поводу обвинений всех Свидетелей Иеговы.

 

Очередное обвинение в отношении Свидетелей Иеговы накануне завершающей стадии судебного процесса в Верховном Суде.

Небольшой анализ и вопросы к статье с некоторого стайта "интерфакс-религия".

  "Иеговисты и мормоны собирают в России разведданные для спецслужб США - эксперт

Москва. 17 апреля 2017 г..

   ИНТЕРФАКС - Спецслужбы США направляют в Россию представителей христианских сект для сбора разведданных, заявил вице-президент Ассоциации ветеранов спецслужб "Беркут" генерал-майор в отставке Валерий Малеванный.

   "Секты для того и существуют и для того и финансируются западными спецслужбами, чтобы эти секты вели идеологическую, диверсионную, провокационную и, естественно, агентурную работу", - заявил эксперт в понедельник в эфире телеканала "Звезда".

  По его словам, на территории России сети "религиозных диверсантов" пытались работать неоднократно.

   "Ребят под видом выживания бросают в экспедицию, под видом "Свидетелей Иеговы". Буквально 2-2,5 года назад задержали такую экспедицию на границе Псковской области, где они пытались собирать сведения о военных объектах, которые находятся на границе с Прибалтикой. Эти сведения моментально передавались инструкторами, а инструкторы были, естественно, из американских спецслужб", - отметил В.Малеванный.

   Он привел еще один пример, когда в 2015 году на границе на территории Архангельской области была задержана экспедиция студентов "церкви мормонов".

   "Получилось, что когда их контрразведка ФСБ арестовала, то среди них два инструктора оказались агентами ЦРУ, а сами студенты брали пробы воды, воздуха, земли", - рассказал вице-президент ассоциации.

Он напомнил, что в Архангельской области находится космодром Плесецк.

   "Под видом этой студенческой экспедиции мормонов спецслужбы Америки пытались выяснить, какие запуски идут, сколько кораблей взлетает, какая у них точность, какие промежутки времени", - добавил В.Малеванный."

Источник
___________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  "Спецслужбы США направляют в Россию представителей христианских сект для сбора разведданных" - это начало.

А дальше цитата "эксперта".

"Ребят под видом выживания бросают в экспедицию, ПОД ВИДОМ "Свидетелей Иеговы".

   Так я что-то и не понял: так ПОД ВИДОМ (с такой легендой) или они ЯВЛЯЛИСЬ СВИДЕТЕЛЯМИ ИЕГОВЫ? А если лишь кого-то с такой легендой, то при чем тут вообще Свидетели Иеговы? Легенду могут выбрать какую угодно для шпионажа. А у шпионов со стороны России не может быть легенда за рубежом "православный миссионер", к примеру?

   Кроме того, российские власти давно выдворили иностранных миссионеров (я это знаю давно, ещё по присутствию СИ), я уж не говорю о спецпропусках и повышенном контроле в приграничных зонах. Во многие зоны так просто не попадешь.

   Ну и потом: чтобы обвинять какую-нибудь религию в шпионаже, думаю, нужно привести хоть какие-то реальные доказательства. А то мало ли кто и что в интернете или по ТВ ляпнет. Это все равно, что верить всему, что написано на заборе или в какой-то газете. Что такое телеканал "Звезда"? Это пропагандистский телеканал. Как и большинство ТВ-каналов в России. Теперь у нас снова появился "внешний враг" - США, хотя Путин продолжает называть их "наши партнеры".

   На тему обвинений в шпионаже и вербовки в разных религиях и в среде СИ - я уже писал: "Правда и кривда в статьях "Поединок контрразведки и подполья Свидетелей Иеговы" (в СССР)."

   Из рассмотрения текстов можно увидеть, что сами СИ крайне плохо поддаются качественной вербовке "со стороны". И это не я придумал, это написали сами силовики прошлого. Так что "ПОД ВИДОМ" Свидетелей Иеговы и "будучи Свидетелями Иеговы" - это совсем не одно и то же. Кто и зачем делает такие вбросы во время прохождения суда, где пытаются запретить СИ - думаю, догадаться не сложно.

 

 

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Кризис справедливости и правдивости Антона Чивчалова.

 Кадр из сериала: "Матрица". Главный герой - Нео (он же "избранный"). Аналог "мессии".

Хочу написать несколько слов по поводу статей такого "смелого" апологета СИ, который уехал из России в Беларусь и оттуда теперь "правозащищает" СИ, строча свои очередные опусы, но уже не в свой блог, а на разные правозащитные сайты.
 

    Но тут он написал в Фейсбуке. Вот оттуда и процитирую. Статья коснулась 4 дня суда по делу требования запрета СИ 12 апреля в Верховном суде. В этот день были заслушены по 4 свидетеля с каждой стороны: как защиты (организации Свидетелей Иеговы), так и со стороны обвинения (Минюста).

   И я думаю, что Чивчалову не стоит писать подобные статьи. Нет, он, конечно, имеет право писать что захочет, но от этих выпадов лучше-то не будет СИ в России. Сейчас покажу почему.

"Кризис справедливости

   Когда Минюст начал ссылаться на НТВ и при названии этого телеканала в зале ожидаемо раздался смех, я подумал: вот он, конец. Это финальный аккорд трагикомедии. Судья должен прекратить страдания Минюста, руководствуясь принципами гуманизма.

   Но когда появились свидетели истца, которые могут только зачитывать цитаты Дворкина, признаются в ненависти к людям, комплексуют из-за отсутствия высшего образования (причем уже давно не будучи СИ), не скрывают загульного образа жизни, обижаются на отлучение за грехи, делают фантастические заявления (о контроле сознания другого человека), не знают, какая литература запрещена, а какая нет, сами честно заявляют о заинтересованности в результате, но все как один не способны сказать ничего по сути дела (экстремизме), при этом судья уже сам обрывает представителя Минюста, отклоняя вопросы не по существу, – я понял, что настоящее дно еще впереди.

   Что происходит? Кто-то в Минюсте специально подобрал таких свидетелей, чтобы еще больше усилить гротескную некомпетентность и комичность позиции обвинения? Неужели этот человек не знал заранее, что ни один свидетель ничего не знает об экстремизме? И этот же самый человек делает скриншоты с НТВ? Это какая-то тонкая форма саботажа судебного процесса? Почему все это происходит в такой уважаемой инстанции, как высший судебный орган государства?

   Да, мы не знаем исхода процесса. Может произойти что угодно. Но я хочу сказать о том, что мы уже знаем, что уже увидели. При любом исходе дела происходит поразительная дискредитация ведомства, которое должно отвечать за законность, правосудие и справедливость. Именно так, напомню, переводится с латыни слово «юстиция». И от этого совсем не смешно. Если вот ЭТО – наша справедливость, то нас не ждет ничего хорошего.

(Прислано, Антон Чивчалов)"

Источник в ФБ или в JW NEWS в Вк.
__________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

   Сначала я напишу впечатления от "трансляции", которую публикуют на своем российском сайте Свидетели Иеговы прямо из суда. К сожалению, никаких других прямых трансляций, хотя бы в письменном виде - кажется нет вообще.

   Трансляцией, а уж тем более "объективной" и "справедливой" это назвать нельзя. Это, скорее, попытка создать некое впечатление у СИ, что абсолютно ВСЕ претензии к ним и все свидетельские показания - ложны и необоснованны.

   А теперь я расскажу, как я наблюдал в онлайне эту самую трансляцию (вероятно, как и многие) 12 апреля (в 4 день суда).

   Если вы обратите внимание на временные промежутки, когда выдавались сообщения, то они обычно занимали от нескольких минут до, примерно, минут 20. Практически не найдете промежутков более получаса.

И тут, 12 апреля, что-то "пошло не так".

   Сначала выступали "заготовки" адвокатов СИ - профессорско-докторский состав из 4 человек. Надо сказать, что организация, которая проповедует ВРЕД поступления в ВУЗы - притащила на суд исключительно профессоров-докторов, тем самым проявив лицемерие. Это отметили многие бывшие СИ, в том числе получившие ДО вступления в организацию или ПОСЛЕ выхода из нее - высшее образование. Прекрасно все СИ и экс-СИ знают, какое сильное давление оказывается в организации на желающих получить высшее образование или на родителей молодых людей. Так что прикрываясь профессорами и докторами наук - организация явно лицемерила в суде.

   Так вот, эти профессора-заготовки - выступали первыми свидетелями и каждый примерно по 10-15 минут. Это видно по трансляции и так это и было в он-лайне.

  Но что произошло, когда пошли свидетели со стороны Минюста, а это были несколько бывших СИ?

   А вот бывшие СИ, выступали в суде более 3-х часов. Если вы разделите их выступления по времени на 4 части, то получите примерно 4 "публичные речи" по 45 минут, но сейчас-то доклады уже по 30. Значит - все 6 "публичных докладов".

   Первая выступавшая - Наталья Корецкая, уже в онлайне удостоилась от СИ только того, что она "ничего не знает" и говорит, якобы,  "по бумажке". Кстати, после Натальи Корецкой - очень-очень долго не было обновлений страницы. Следующую запись опубликовали не 16-54, а значительно позднее. Видимо СИ не знали вообще - что "выдавать в эфир".

  Аналогично они поступили и с другими свидетелями из числа экс-СИ.

   По сути, СИ, конечно, промолчали вообще обо всем, что за 3 с лишним часа суд услышал от бывших членов организации. И после этого вы, СИ, скажете, что это не цензура? О какой "справедливости" вообще идет речь и о каких "трансляциях" из зала суда. По-моему, это просто "агитация и пропаганда из зала Верховного Суда РФ".

   Я пытался найти в сети более-менее правдивый отчет об этом дне судебного заседания. Несмотря на то, что, СМИ якобы, там выделено несколько десятков мест - я не нашел НИ ОДНОГО ПОДРОБНОГО или НЕПРЕДВЗЯТОГО отчета. Ни одного! Те, что публикуются на правозащитных сайтах - это разные версии отчетов СИ. Вся остальная информация на формах-сайтах - информация бывших СИ, которые тоже иногда предвзяты.

   Вообще, я за то, чтобы после окончания судебного процесса, делали доступными подробные распечатки, протоколы заседаний, в которых подробно описываются вопросы, ответы, реплики. Как это, например в США. Чтобы любой мог скачать такие протоколы и прочесть. Кто и что дословно говорил-спрашивал. И составить собственное суждение по данному судебному разбирательству.

   Что касается насмешливой и глупой риторики Антона Чивчалова, то похожие вопросы можно задать и его "божьей организации":

   "Что происходит? Кто-то в Обществе Сторожевой Башни специально подобрал таких судей-старейшин, чтобы еще больше усилить гротескную некомпетентность и комичность позиции обвинения?

  Неужели эти люди не знали заранее, что СИ тоже иногда читают о скрытых делишках ОСБ и откровенном вранье?

   И эти же самые старейшины делают скриншоты с Бродкастингов и Сторожевых Башен? И скриншоты с других публикаций и тайных писем "раба"?

Это какая-то тонкая форма саботажа справедливости судебного процесса?

  Почему все это происходит в такой уважаемой инстанции, как "божья, истинная организация"?

   Да, мы не знаем исхода процесса. Может произойти что угодно. Но я хочу сказать о том, что мы уже знаем, что уже увидели. При любом исходе дела происходит поразительная дискредитация организации, которая провозглашает божью законность, правосудие и справедливость".

Как говорится - примите обратно свой сарказм.

   Я думаю, что, согласно обещаниям бывших СИ, все-таки чуть позднее появятся аудиозаписи их выступлений в сети, независимо от судебного решения. Сейчас можно сказать только одно - Чивчалов занимается пропагандой, никаким "журналистом" они никогда не был и не будет. Просто пишет то, что ему выгоднее и поддакивает Обществу Сторожевой Башни. "Трансляция" ОСБ - это никакая не "справедливая" и не правдивая "трансляция", а просто один из способов своей пропаганды, чтобы убедить хотя бы членов собственной структуры исключительно в собственной правоте, игнорируя права и мнения других.

  Подождем до среды - 19 апреля. Тогда и будет понятно - над чем смеялся Чивчалов и стоит ли ОСБ нарушать права других людей в России.

  Я боюсь, что может произойти, согласно стиху из библии (Притчи 16:18): "Погибели предшествует гордость, и падению - надменность".

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Представитель РПЦ в репортаже о гонениях на Свидетелей Иеговы выступил в качестве "сектоведа".

 

  Как ни посмотришь какой-нибудь "репортаж", так везде видишь почерк РПЦ, которые для этих "репортажей" готовят материал. Так что если вы слышите про "у Свидетелей Иеговы запрещена пересадка органов, разжигают религиозную рознь, отказываются от службы в армии, не признают государственных праздников" и прочие подобные штампы-обвинения, знайте - передача сделана на основе текстов, поданных со стороны РПЦ телевизионщикам.

   Вот один из свежих репортажей о том, как опять устроили "захват" (назвав аж "спецоперацией, которую правоохранители ГОТОВИЛИ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ" (!!!) местного Зала Царства: "Бойцы Росгвардии нагрянули к "Свидетелям Иеговы"

 

 

 

 Ну и в этом репортаже засветился некий Константин Путник, якобы "сектовед".

   Достаточно было немного погуглить, чтобы убедиться - этот Константин Путник, не просто "сектовед", а он "Руководитель миссионерского отдела челябинской епархии" - структурного подразделения РПЦ. Ниже скрин из другой передачи, где он давал комментарий.

 

 

 И риторика в адрес Свидетелей Иеговы в других статьях - абсолютно аналогичная той, что преподнесли корреспонденты-комментаторы в репортаже о захвате ЗЦ в момент проведения встречи СИ.

Читаем в другой статье Константина Путника:

   "– В распоряжении правоохранительных органов и общественных организаций достаточно фактов, подтверждающих экстремистский характер деятельности «Свидетелей Иеговы», – комментирует руководитель миссионерского отдела Челябинской епархии Константин Путник. – Эта организация крайне негативно относится к другим религиозным организациям и желает их уничтожения. В литературе «Свидетелей Иеговы», в том числе для внутреннего пользования, достаточно много фраз, которые можно истолковать как экстремистские. Это изуверская религиозная организация, адепты которой должны отказываться от переливания крови или пересадки органов. Даже в экстренных ситуациях, когда есть угроза жизни, они должны или умереть, или остаться инвалидами.

  Как утверждает Константин Путник, «Свидетели Иеговы» не являются христианской организацией, а её руководство допускает лжесвидетельство в судах, не признаёт никаких присяг и государственных служб.

...

   – Фактически группы «Свидетелей Иеговы» есть в каждом населенном пункте региона, – утверждает Константин Путник. – Их старейшины разъезжают по этим группам, проводят занятия и ведут активную миссионерскую работу. Недавно, по нашим данным, у них появился новый метод работы – «Свидетели Иеговы» устраиваются домработницами в богатые семьи и постепенно вовлекают в их культ сначала женщин, а затем и остальных членов семьи".

Источник

   А вот к чему он призывал ещё в далеком 2011 году, когда он был ещё не руководителем, а просто сотрудником миссионерского отдела челябинской епархии РПЦ (руководителем он стал в 2014 году - повысили, наверное за "заслуги" в борьбе с "сектами").

Вот цитаты из статьи 2011 года "Челябинцев призывают жаловаться на сектантов в прокуратуру":

   "- «Свидетели Иеговы» – далеко не такие мягкие и пушистые, какими пытаются казаться, – утверждает Константин Путник. – «Свидетели Иеговы» – это один из опасных деструктивных культов, возникший полтора столетия назад в США и ориентированный, как и большинство деструктивных культов, прежде всего на извлечение прибыли путем массового оболванивания людей. «Свидетель Иеговы» – это человек, который подчиняется не Богу, а руководству своей организации, которое находится в США. Чтобы этого достичь – психику человека необходимо буквально сломать. Специалисты называют это «созданием культовой личности», личности, настолько зависимой от культовой идеологии, что он готов безоговорочно выполнять все требования своей организации. Очень трудно назвать таких людей патриотами своей страны: они не служат в армии, не признают государственной символики, отрицают общепринятые праздники. Кроме этого, на мой взгляд, идеология секты содержит элементы изуверства: известно, что «Свидетелям Иеговы» запрещено переливание крови и пересадка органов даже по жизненным показаниям. Понимаете, в ситуации, когда иеговист поставлен перед выбором: сделать переливание крови или умереть, он обязан умереть. Особенно чудовищно, когда перед таким выбором встают родители-иеговисты, имеющие больных детей. Как это вяжется с этикой, с христианским милосердием (а «Свидетели Иеговы» считают себя «христианами») – вне понимания обычного человека.

   В Челябинске до недавнего времени «Свидетели Иеговы» обивали пороги жилых домов, подходили к горожанам на улицах, арендовали для своих собраний школы и дворцы культуры, даже в коммерческих банках, случалось, подкладывали свою литературу. Но уже с год, как попритихли. Произошло это после того, как в нескольких городах России суды признали целый ряд иеговистских изданий экстремистскими, а против самих «Свидетелей Иеговы» были возбуждены уголовные дела. Произошло это, кстати говоря, и в Челябинске.

   - Правда, – недоумевает Константин Путник, – существует во всем этом некий парадокс, связанный, я думаю, с несовершенством российского законодательства: часть литературы организации признана экстремистской, а сама организация – нет! Она продолжает действовать. Но это связано и с незрелостью, с пассивностью нашего гражданского общества. Наши люди привыкли считать, что думать и действовать за них должны кто угодно, только не они сами. И поэтому обращаются к нам, в миссионерский отдел, к вам – журналистам: примите меры, нас достали сектанты! А обращаться нужно, прежде всего, в правоохранительные органы. Если вы считаете, что кто-то нарушает общественный порядок, вторгается в вашу личную жизнь, если вы считаете, что кто-то оскорбляет ваши религиозные чувства – пишите в полицию, в прокуратуру, в ФСБ, наконец. Нужно перестать бояться людей в форме и учиться осознавать и отстаивать свои права. Они, эти права, есть не только у сектантов, но и у нас.

   Просто запретить иеговистам встречаться государство не может. Это – долгий и трудный, часто чрезвычайно затратный процесс.

   Но подобные слеты, считает Путник, несут опасность для общества. Как правило, конгрессы иеговистов – закрытые мероприятия, чужих на них стараются не пускать: присутствуют только члены организации и неофиты, то есть те, кого недавно завербовали. Именно на таких мероприятиях иеговисты отчитываются о проделанной работе, получают новые инструкции и, главное, чувствуют себя силой: единым, сплоченным коллективом.

   - Поэтому так многое зависит от общественной реакции, от нас с вами, – считает Константин Путник. – Мы, граждане своего государства, живем в агрессивном мире и должны быть сильными и ответственными. Мы должны уметь считывать опасности, прежде всего, духовные опасности, разъедающие нашу идентичность, и противостоять этим опасностям. От нашей бдительности и ответственности зависит благополучие наше и наших детей."

Источник или Здесь

___________________________________

   Ну и кто подстрекатель гонений и попытки запрета СИ? У кого-то ещё есть сомнения, КТО подает недостоверную информацию и выступает как "сектоведы" на федеральных и других каналах, рассказывая об "изуверстве" Свидетелей Иеговы и страшной опасности для "патриотизма" и государственного процветания в РФ?

   Куда ни глянь - представители РПЦ, ангажированные депутаты типа Милонова, Яровой, экс-СИ, которые подались в антисектантско-православные организации, какие-то мутные "общественники", типа Антона Андросова, который принадлежит к движению "Наши 2.0" и тесно сотрудничает с РПЦ.

   И после этого они будут говорить о нетерпимости со стороны СИ? Рассуждать о том, что СИ разжигают межрелигиозную вражду? СИ хоть один камень в окно какого-нибудь православного храма бросили? А вот под влиянием РПЦшной пропаганды - и ЗЦ у СИ иногда громят, и вот такие "спецоперации" с подбросами и обысками проходят, а потом еще по федеральным каналам всякую чушь пускают.

   Я бы предложил СИ проверять всех "засветившихся" в репортажах персонажей, когда указано имя и написано, что он "общественник" или "сектовед". Уверен, с вероятностью 90-95% этот человек тесно сотрудничает с РПЦ и работает в структуре, связанной с РПЦ. Короче, РПЦ - это "Единая Россия" в религии, которая не терпит никакой реальной конкуренции и оппозиции.

   Вообще, если посмотреть на православных апологетических сайтах, то там можно увидеть, что списки "инославия" и "традиционных сект" очень-очень коротенькие. Это те несколько религий, с которыми РПЦ согласна как-то "мириться" и делить с ними религиозное поле. Таких организаций у них мало, но зато они довольно крупные. А вот все остальные - они относят к разряду к "псевдоправославным сектам" и самый огромный список "тоталитарные и деструктивные секты и культы". То есть большинство разных религиозных организаций - они считают своими "врагами" и "врагами государства". Хотите - сами проверьте. 

 

 

Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).